Hilo Oficial Grand Theft Auto IV™ ¡¡YA DEBÉIS TENERLO TODOS!!

[Bhansee]

Lo ideal, sería eso, como en las películas que puedes elegir en el DVD o Blu Ray el idioma y los subtítulos. Ojalá ese sea el futuro de la industria en este tema, pero lo veo muy difícil.

Saludos!

En muchos juegos se puede hacer (elegir el idioma de las voces digo), y me gustaria que eso se expandiera a todos los juegos, porque el doblaje al español de los Assassins Creed, por ejemplo, deja bastante que de desear.

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[DaNy-GaLiCia]

yo dudo mucho que Rockstar doble al español en su vida, si estuviera doblado yo si lo pondria en español sin ninguna duda, no porque realmente me moleste leer, cuando estan los videos no me importa, el problema viene cuando vas persiguiendo a otro vehiculo por ejemplo en coche, esquivando el trafico, estando atento al que persigues mientras le vas pegando tiros y a la vez tienes que ir leyendo, no se que ser humano es capaz de hacer esas 4 cosas a la vez, pero a mi me es completamente imposible, o no lo leo todo o me la estampo, no tengo mas salidas, jaja, sino es en esos momentos claves yo me sentiria comodo tal como esta, no se... deve de ser tambien ya la costumbre y las ganas de no perderme una saga como gta solo porque no este doblado, estos juegos son obligatorios tenerlos, jajaja

 

[madfa]

A mi me gusta tal y como está ahora, un ejemplo es Red Dead Redemption que está dividida en dos zonas, la de EEUU y la de México y se habla en los dos idiomas (inglés y castellano), si estuviera traducido todo al castellano no quedaría bien.

 

[Irian31416]

@DaNy-GaLiCia dijo:

yo dudo mucho que Rockstar doble al español en su vida, si estuviera doblado yo si lo pondria en español sin ninguna duda, no porque realmente me moleste leer, cuando estan los videos no me importa, el problema viene cuando vas persiguiendo a otro vehiculo por ejemplo en coche, esquivando el trafico, estando atento al que persigues mientras le vas pegando tiros y a la vez tienes que ir leyendo, no se que ser humano es capaz de hacer esas 4 cosas a la vez, pero a mi me es completamente imposible, o no lo leo todo o me la estampo, no tengo mas salidas, jaja, sino es en esos momentos claves yo me sentiria comodo tal como esta, no se... deve de ser tambien ya la costumbre y las ganas de no perderme una saga como gta solo porque no este doblado, estos juegos son obligatorios tenerlos, jajaja

jejejj, pues si me pasa igual, siempre digo no vuelvo a comprar mas un gta sin doblar!, me paso con el cambio del vice city al san andreas y en cuanto llego me lo compré, luego dije igual nunca mas! y llego el IV y lo compré y al final es lo que tu dices me entra el mono de hacer el gamberro por liberty city y el aliciente de mejores graficos y juegos mas grandes aun con cada entrega, pero es que luego miras la saga Driver y lo ves siempre doblado cuando este no vende ni la mitad que el gta y uno no se lo explica.

 

[Bhansee]

@DaNy-GaLiCia dijo:



jejejj, pues si me pasa igual, siempre digo no vuelvo a comprar mas un gta sin doblar!, me paso con el cambio del vice city al san andreas y en cuanto llego me lo compré, luego dije igual nunca mas! y llego el IV y lo compré y al final es lo que tu dices me entra el mono de hacer el gamberro por liberty city y el aliciente de mejores graficos y juegos mas grandes aun con cada entrega, pero es que luego miras la saga Driver y lo ves siempre doblado cuando este no vende ni la mitad que el gta y uno no se lo explica.

GTA es muchisimo que mejor que los Driver, tan simple como eso, y los juegos de GTA cada vez menos son mas "pequeños", compara el mapa y la libertad de personalizacion con los del GTA IV xD

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[Irian31416]

@Bhansee dijo:

GTA es muchisimo que mejor que los Driver, tan simple como eso, y los juegos de GTA cada vez menos son mas "pequeños", compara el mapa y la libertad de personalizacion con los del GTA IV xD

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si el gta le da por todos lados al driver, pero por eso los he comparado, resulta que el mas debil (en este caso Driver) si que se gasta la pasta en un doblaje (bueno o malo) para españa, y el superventas gta no, y si el IV es bastante mas pequeño que el San Andreas pero el V yo creo que volvera a traer un mapa XXL por que una de las cosas que mas gustó en el san andreas fue eso, su extension de mapa, y el IV creo que no a vendido ni la mitad que el San Andreas.

 

[elargoes]

@Irian31416 dijo:@Irian31416 dijo:

@Bhansee dijo:

si el gta le da por todos lados al driver, pero por eso los he comparado, resulta que el mas debil (en este caso Driver) si que se gasta la pasta en un doblaje (bueno o malo) para españa, y el superventas gta no, y si el IV es bastante mas pequeño que el San Andreas pero el V yo creo que volvera a traer un mapa XXL por que una de las cosas que mas gustó en el san andreas fue eso, su extension de mapa, y el IV creo que no a vendido ni la mitad que el San Andreas.

Es posible lo que comentas, pero a lo mejor es porque Rockstar se gasta más presupuesto en hacer un sólo doblaje de calidad, a diferencia de otras compañias que prieferen gastarse menos dinero, y hacer doblajes baratitos por región. Estoy seguro que si nos diesen una tabla comparativa de presupuesto dedicado al doblaje en GTA IV con el de otras compañias multilenguaje (véase Ubisoft), nos sorprenderíamos viendo que Rockstar dedica más presupuesto teniendo sólo un doblaje original.

¿Por qué sucedería esto? Pues porque no es lo mismo gastarse en grandes técnicos, así como actores profesionales para hacer un doblaje, que llegar y hacer uno baratito por región.

Y en cuanto a cifras, me ha dado por buscar, ya que has despertado mi curiosidad, puesto que no creía que hubiera mucha diferencia de ventas entre uno y otro juego. Esto he podido encontrar:

Sobre GTA IV en la wikipedia, sobre datos de junio de 2010:

"Un gran éxito comercial y crítico, Grand Theft Auto IV rompió marcas en la industria de los videojuegos con ventas de alrededor de 3,6 millones de unidades en su primer día en el mercado, recaudando más de 500 millones de dólares en ingresos y 6 millones de unidades vendidas en todo el mundo, aproximadamente, durante su primera semana. El 9 de junio de 2010, Take-Two anunció que el videojuego había alcanzado los 17 millones de unidades vendidas en todo el mundo. Además, recibió críticas generalmente positivas, convirtiéndose en uno de los juegos más puntuados de todos los tiempos en sitios web recopilatorios de puntuación como MobyGames, Metacritic, TopTenReviews."

Sobre GTA San Andreas no hablan de cifras exactas en la wikipedia, pero aquí tienes las ventas que dan en un artículo sobre juegos más vendidos de 3DJuegos, en marzo de 2011:

"Videojuego más popular: GTA San Andreas (20 millones)."

Es decir, con datos de un año de diferencia de un juego que aún se vende, y de otro que ya está fuera de mercado, las ventas son practicamente las mismas. Y además, estamos hablando de un juego como GTA IV, que salió a principios de generación, con otro como GTA San Andreas, que salió casi al final de una generación consolidada.

Lo que da miedo pensar qué puede llegar a vender GTA V a finales de esta generación. Algún analista ya aventura: "GTA V venderá 14 millones de unidades en su primer día, más del doble de GTA IV en su primera semana".

Un saludo!

 

[DaNy-GaLiCia]

es normal que gta le de por culo al driver, son titulos muy opuestos, el driver es un juego de conduccion, en algunos inclulleron estilo gta, pero la tematica es el pilotar los coches, realmente no es mucho mas que eso aunque intenten meterle movidas, bajo mi punto de vista driver se ha colado demasiado en muchos aspectos y la esencia de driver no existe por ningun lado, gta sigue en su linea, faltan cosas que tenian los primeros gta pero creo que el cambio fue acertado en este caso, mas realismo en ambientacion y jugabilidad del juego (me refiero a las vidas de los personajes que recrean la vida de mucha gente), en mi opinion eso es lo que ha hecho grande a esta saga, libertad y realismo, ya que en los primeros te davan puntos por atropellar y liarla con cosas sin sentido, aunque molaba para eso ya esta carmaggedon que es mas a lo bestia, jaja

y no se que deciros cual es mas grande, en tamaño claro esta que el san andreas se lo lleva de calle, pero del resto... que quereis que os diga, no he conseguido aprenderme el mapa de gta4 ni de suerte, y los demas gta despues de años sin jugar si me pongo con ellos estoy seguro que volveria a saber ir de un lado a otro sin usar el punto del mapa... gta4 tiene tantas callejuelas que es un autentico rollo, aprenderse ese mapa lo veo francamente muy muy complicado, y mira que le di vicio... jajaja

aver que hacen con gta5, sea lo que sea yo estoy completamente seguro que sea un jeugazo, espero que hagan algo al estilo gta4, varias historias entrelazadas, eso me ha encantado

 

[FALLOUT]

@diegogh95 dijo:

Repito, no dejan de ser expansiones o como quieras llamarlo, no es normal que valgan igual que el juego. Es como si al comprarte un coche te cobran lo mismo por el coche que por un extra

Totalmente de acuerdo almas:

 

[diegogh95]

@elargoes dijo:

@Irian31416 dijo:@Irian31416 dijo:

Es posible lo que comentas, pero a lo mejor es porque Rockstar se gasta más presupuesto en hacer un sólo doblaje de calidad, a diferencia de otras compañias que prieferen gastarse menos dinero, y hacer doblajes baratitos por región. Estoy seguro que si nos diesen una tabla comparativa de presupuesto dedicado al doblaje en GTA IV con el de otras compañias multilenguaje (véase Ubisoft), nos sorprenderíamos viendo que Rockstar dedica más presupuesto teniendo sólo un doblaje original.

¿Por qué sucedería esto? Pues porque no es lo mismo gastarse en grandes técnicos, así como actores profesionales para hacer un doblaje, que llegar y hacer uno baratito por región.

Y en cuanto a cifras, me ha dado por buscar, ya que has despertado mi curiosidad, puesto que no creía que hubiera mucha diferencia de ventas entre uno y otro juego. Esto he podido encontrar:

Sobre GTA IV en la wikipedia, sobre datos de junio de 2010:

"Un gran éxito comercial y crítico, Grand Theft Auto IV rompió marcas en la industria de los videojuegos con ventas de alrededor de 3,6 millones de unidades en su primer día en el mercado, recaudando más de 500 millones de dólares en ingresos y 6 millones de unidades vendidas en todo el mundo, aproximadamente, durante su primera semana. El 9 de junio de 2010, Take-Two anunció que el videojuego había alcanzado los 17 millones de unidades vendidas en todo el mundo. Además, recibió críticas generalmente positivas, convirtiéndose en uno de los juegos más puntuados de todos los tiempos en sitios web recopilatorios de puntuación como MobyGames, Metacritic, TopTenReviews."

Sobre GTA San Andreas no hablan de cifras exactas en la wikipedia, pero aquí tienes las ventas que dan en un artículo sobre juegos más vendidos de 3DJuegos, en marzo de 2011:

"Videojuego más popular: GTA San Andreas (20 millones)."

Es decir, con datos de un año de diferencia de un juego que aún se vende, y de otro que ya está fuera de mercado, las ventas son practicamente las mismas. Y además, estamos hablando de un juego como GTA IV, que salió a principios de generación, con otro como GTA San Andreas, que salió casi al final de una generación consolidada.

Lo que da miedo pensar qué puede llegar a vender GTA V a finales de esta generación. Algún analista ya aventura: "GTA V venderá 14 millones de unidades en su primer día, más del doble de GTA IV en su primera semana".

Un saludo!

No puedo estar mas de acuerdo contigo. En todo lo que has dicho. El V rompera records mundiales e historicos segurisimo!

Un saludo crack!

 

[Irian31416]

me as dado una ostia que me la tengo que comer, ademas perdon porque haciendo memoria yo las cifras de ventas que mire en su dia fueron las de la version de pc que tambien la tuve y ahi si que la piziaron con la optimizacion y los requisitos que pedia y otras cosas pero esa es otra plataforma y no tiene nada que ver con las consolas, asi que perdon por confundirme, y volviendo a la ps3 y al doblaje ahi me sigues sin convencer xD quiero un doblaje a español aunque sea de esos baratitos como dices tu pero que lo traiga! y en el original que gasten una fortuna si quieren, pero una cosa no quita la otra pienso yo elargoes tu sabes que rockstar tiene presupuesto para doblar si quiere el juego en ingles español italiano frances ruso arabe chino japones, vietnamita, maya, hebreo y latin no me convences elargoes jejej un saludo compa

PD: en una cosa te equivocas, GTA V va a vender 13.999.999 en su primer dia porque yo no lo voy a comprar....creo xD

 

[FALLOUT]

@Irian31416 dijo:

vale si yo no discuto que el doblaje americano sea una maravilla, por ahi de acuerdo amigo, pero de verdad, de que me sirve a mi tanta variedad de voces, un doblaje profesional, acentos y demas si luego no entiendo lo que dicen? y hombre... yo tampoco hablaba de doblar completamente cada dialogo, el de los transeuntes por ejemplo ese no es transcendente en la historia, de echo esos ni los subtitulan, tu seguramente hables ingles o lo entiendas pero yo no tengo por que aprender ingles solo para jugar a un juego por el que pago 70 pavos de salida, que me lo exigan para ciertos empleos vale, pero para jugar ni de coña, y te digo como he dicho por ahi arriba, no te gusta como quedan las voces en español? ponlas en ingles, o es que no pueden venir en los dos idiomas? lo de hacer piña lo decia por los usuarios en contra de los juegos sin doblar, que somos muchos, aqui podriamos estar todos contentos si a rockstar le diera la gana pero son unos tacaños por no gastarse un poco mas en un segundo doblaje, arañas!!

Hoy en día, el dominar otros idiomas te abre muchas puertas en muchos aspectos pero sobre todo profesionalmente.

Si, bien es cierto que poniendo ambas opciones lingüísticas se solucionaría el problema, tampoco veo tan grave el hecho de que no este doblado.

Ademas piensa que también tiene sus aspectos positivos porque aprendes en cuanto a pronunciación ademas te ayuda a practicar el idioma y entenderlo mejor.
También te sirve para poder entenderte con usuarios de otros países porque es un idioma universal.

Cada uno es libre y nadie te obliga a aprenderlo, pero yo opino que nunca esta de mas aprender cosas nuevas.


Yo personalmente tengo que decir que los juegos en ingles me han ayudado mucho a la hora de aprender ingles (para que luego la gente diga que jugando a las consolas no aprendes nada) XD

Porque no se como estará el tema del ingles ahora en los colegios pero cuando yo estudiaba el nivel de ingles que daban era de risa.

Básicamente aprendías toda la gramática inglesa y a leerlo y mas o menos cada año dabas un temario bastante similar al año anterior, pero eso bajo mi punto de vista no es suficiente para dominar un idioma y poder mantener una conversación con soltura

Ademas de que el ingles empece a estudiarlo en sexto de primaria, ahora me parece que los niños empiezan a estudiarlo con 3 años

 

[elargoes]

@Irian31416 dijo:

me as dado una ostia que me la tengo que comer, ademas perdon porque haciendo memoria yo las cifras de ventas que mire en su dia fueron las de la version de pc que tambien la tuve y ahi si que la piziaron con la optimizacion y los requisitos que pedia y otras cosas pero esa es otra plataforma y no tiene nada que ver con las consolas, asi que perdon por confundirme, y volviendo a la ps3 y al doblaje ahi me sigues sin convencer xD quiero un doblaje a español aunque sea de esos baratitos como dices tu pero que lo traiga! y en el original que gasten una fortuna si quieren, pero una cosa no quita la otra pienso yo elargoes tu sabes que rockstar tiene presupuesto para doblar si quiere el juego en ingles español italiano frances ruso arabe chino japones, vietnamita, maya, hebreo y latin no me convences elargoes jejej un saludo compa

PD: en una cosa te equivocas, GTA V va a vender 13.999.999 en su primer dia porque yo no lo voy a comprar....creo xD

Aquí nadie da ostias a nadie hombre, sólo opinamos, y bueno, lo de los datos simplemente fue curiosidad.

Sí, Rockstar tiene pasta para doblarlo con más idiomas, y ojalá lo hiciera, ya que así todos salimos ganando, como pasa con los Uncharted, que es un gusto elegir idioma y subtítulos (aunque no tenga nada que ver con un GTA, xD).

@DaNy-GaLiCia dijo:

y no se que deciros cual es mas grande, en tamaño claro esta que el san andreas se lo lleva de calle, pero del resto... que quereis que os diga, no he conseguido aprenderme el mapa de gta4 ni de suerte, y los demas gta despues de años sin jugar si me pongo con ellos estoy seguro que volveria a saber ir de un lado a otro sin usar el punto del mapa... gta4 tiene tantas callejuelas que es un autentico rollo, aprenderse ese mapa lo veo francamente muy muy complicado, y mira que le di vicio... jajaja

Es exactamente lo que digo siempre cuando me dicen que San Andreas era más grande. Sí, era más grande, pero estaba todo más vacío y había zonas amplias, como las de campo que aumentaban el mapa, pero realmente poco aprovechables. En GTA IV optaron por un mapa más pequeño (tampoco mucho más), pero en cambio, tremendamente aprovechado. Aún hay zonas a veces que me encuentro jugando un rato, que me quedo sorprendido de verlas por primera vez. Y a saber qué cantidad de horas le tengo echadas! Es un mapa riquísimo, sin una sola esquina construida al detalle.

Eso sí, con la experiencia en Red Dead Redemption, y viendo que GTA V va a traer zonas de campo de nuevo, se me hace la boca agua viendo el provecho que pueden sacar también en estos escenarios.

Saludos!

 

[Irian31416]

@FALLOUT dijo:

@Irian31416 dijo:

Hoy en día, el dominar otros idiomas te abre muchas puertas en muchos aspectos pero sobre todo profesionalmente.

Si, bien es cierto que poniendo ambas opciones lingüísticas se solucionaría el problema, tampoco veo tan grave el hecho de que no este doblado.

Ademas piensa que también tiene sus aspectos positivos porque aprendes en cuanto a pronunciación ademas te ayuda a practicar el idioma y entenderlo mejor.
También te sirve para poder entenderte con usuarios de otros países porque es un idioma universal.

Cada uno es libre y nadie te obliga a aprenderlo, pero yo opino que nunca esta de mas aprender cosas nuevas.


Yo personalmente tengo que decir que los juegos en ingles me han ayudado mucho a la hora de aprender ingles (para que luego la gente diga que jugando a las consolas no aprendes nada) XD

Porque no se como estará el tema del ingles ahora en los colegios pero cuando yo estudiaba el nivel de ingles que daban era de risa.

Básicamente aprendías toda la gramática inglesa y a leerlo y mas o menos cada año dabas un temario bastante similar al año anterior, pero eso bajo mi punto de vista no es suficiente para dominar un idioma y poder mantener una conversación con soltura

Ademas de que el ingles empece a estudiarlo en sexto de primaria, ahora me parece que los niños empiezan a estudiarlo con 3 años

if since sight envied you I hope I knew English. You do not convince me xD

 

[Bhansee]

@FALLOUT dijo:



if since sight envied you I hope I knew English. You do not convince me xD

Viva el traductor de Google!! xDD

Yo el ingles lo llevo mas o menos (primero de avanzado) y en los juegos no le hago mucho caso, si tienen las voces en ingles le pongo los subtitulos en español.

Yo tengo la experiencia de ver una serie en español y luego verla en su doblaje original con subtitulos y no hay color.

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[DaNy-GaLiCia]

@elargoes dijo:

@DaNy-GaLiCia dijo:

Es exactamente lo que digo siempre cuando me dicen que San Andreas era más grande. Sí, era más grande, pero estaba todo más vacío y había zonas amplias, como las de campo que aumentaban el mapa, pero realmente poco aprovechables. En GTA IV optaron por un mapa más pequeño (tampoco mucho más), pero en cambio, tremendamente aprovechado. Aún hay zonas a veces que me encuentro jugando un rato, que me quedo sorprendido de verlas por primera vez. Y a saber qué cantidad de horas le tengo echadas! Es un mapa riquísimo, sin una sola esquina construida al detalle.

Eso sí, con la experiencia en Red Dead Redemption, y viendo que GTA V va a traer zonas de campo de nuevo, se me hace la boca agua viendo el provecho que pueden sacar también en estos escenarios.

Saludos!

jajajaja, eso de encontrar zonas nuevas a mi tambien me pasaba, ahora ya no suelo jugar a gta porque lo tengo muy cansado, pero las veces que lo cojo siempre encuentro algo que no vi los meses de vicio seguidos que le meti al juego, jajaja, muchisimos detalles tiene el mapa

espero que tengas razon y saquen provecho de las zonas abiertas con la experiencia del RDR, no me acbe ningun tipo de duda de que van hacer un grandisimo trabajo con gta5, pero espero que sorprendan los elementos y no se haga repetitivo, tambien tengo ganas de ver el efecto que le hara la marihuana al personaje... jajaja, porque el alcohol en el coche no le veo parecido ninguno a la realidad, y al caminar lo esajeraron un poco pero esta guapo, jajaja

 

[Irian31416]

@Bhansee dijo:

Viva el traductor de Google!! xDD

Yo el ingles lo llevo mas o menos (primero de avanzado) y en los juegos no le hago mucho caso, si tienen las voces en ingles le pongo los subtitulos en español.

Yo tengo la experiencia de ver una serie en español y luego verla en su doblaje original con subtitulos y no hay color.

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ajajajajj xD

 

[Spinoza]

Yo lo que suelo hacer en las escenas, es escuchar pero sin leer, e intentar entenderlo..despues miro corriendo los subtitulos.. y compruebo si lo he entendido bien xD

Te sientes gratificado xDDD

 

[FALLOUT]

@DaNy-GaLiCia dijo:

@elargoes dijo:

jajajaja, eso de encontrar zonas nuevas a mi tambien me pasaba, ahora ya no suelo jugar a gta porque lo tengo muy cansado, pero las veces que lo cojo siempre encuentro algo que no vi los meses de vicio seguidos que le meti al juego, jajaja, muchisimos detalles tiene el mapa

espero que tengas razon y saquen provecho de las zonas abiertas con la experiencia del RDR, no me acbe ningun tipo de duda de que van hacer un grandisimo trabajo con gta5, pero espero que sorprendan los elementos y no se haga repetitivo, tambien tengo ganas de ver el efecto que le hara la marihuana al personaje... jajaja, porque el alcohol en el coche no le veo parecido ninguno a la realidad, y al caminar lo esajeraron un poco pero esta guapo, jajaja

Pues que queréis que os diga, a mi no me parece tan difícil de memorizar.
Yo me conozco todo el mapa de memoria, desde el primer hasta el ultimo callejón del juego, puedo ir donde quiera sin necesidad de abrir el mapa.

Quizás por eso GTA IV empieza a aburrirme, porque ya lo tengo todo mas que explorado y el juego ya no tiene nada nuevo que ofrecerme.

(Ya tengo ganas de catar el V)

Pues yo pienso lo contrario que vosotros, a mi personalmente el mapa de GTA IV se me a quedado pequeño.
Si que es cierto que quizás en San Andreas al estar todo tan repartido por el mapa había zonas que se quedaban bastante vacías y despobladas pero a mi me gustaba el contraste, tenias playas, tenias montañas, ríos, varios aeropuertos incluso desierto o la cantera....... yo creo que la mezcla de tantos elementos enriquece el juego y la diversión le daba bastante variedad al mapa.

No estoy despreciando para nada a GTA IV, me parece un gran juego y estoy a favor de que en el mapa también haya mar, pero creo que se pasaron un poco teniendo en cuenta que solo hay una ciudad en el mapa.

El mapa de GTA IV parece el globo terráqueo un 75% de la superficie es agua y el 25% es tierra.

Y lo cierto es que de esta manera llega un punto que el mapa se te hace monótono (por lo menos a mi)
Por eso e echado en falta toda la variedad de elementos que antes e mencionado.

 

[DaNy-GaLiCia]

claro que si, a mi tambien me gustaba el mapa de san andreas y sus zonas, una cosa no quita la otra, solo que a mi personalmente el mapa de san andreas me lo aprendi mas o menos rapido, habia zonas que no las visitaba mucho y tarde un poco mas en encontrarme por cada calle, pero gta4 me fue imposible, aver simepre hay zonas que me conozco y me puedo ir orientando para salir de ellas cn mas o menos tiempo, pero hay muchas que tengo que abrir el mapa porque no se ni donde me encuentro, jajaja, a mi el mapa aunque no me lo conozco tambien se me hizo un opco monotono, lo veo todo igual, pero es lo que tiene hacer un mapa recreado en una ciudad grande, calles similiares mires para donde mires, y a mi eso me confunde bastante para saber que calle cojer, jaja, donde note mas diferencia fue en alderney, me oriento un poco mejor por esa zona, y bohan es facil, pero del resto... incapaz, jaja, en tamaño es mas pequeño que san andreas logicamente, pero en escenario veo bastante grande a gta4 y lioso, san andreas era un mapa que entretenia mucho por la variedad de sitios que te encontrabas, para mi era un mapa sino pefecto... poco le faltaba, epero que en gta5 hagan las afueras los santos tan buenas o mejor que en san andreas, ya pueden hacer unas montañas grandes porque con una ciudad sola a ver que hacen... demasiada intriga me entra a mi y mas cuando lei que lo quieren hacer tan grande como san andreas o acercarse, espero que halla bastantes pueblos rodeando la ciudad para que el mapa valga la pena explorarlo todo... jeje