Wenas Galerian,
El ojo humano a partir de 20 fps no se entera que que lo que está bien en realidad son una serie de imágenes fijas. Es preferible un juego que vaya a 30 fps y no baje de hay, a uno que vaya a 60 con bajadas de rate cuando hay explosiones o se junta mucha gente (no digo que cod los tenga).
En estoy estoy de acuerdo contigo, es preferible un juego a 30fps y estable que uno que llegue a los 60fps solo de vez en cuando y tenga frecuentes bajadas de framerate, pero este no es el caso. En la noticia de RAGE pone que en PC y Xbox360 el juego corre a 'Optimos 60fps', no que oscile.
Lo que quiero decir que es estáis obsesionados con los 60 fps cuando el ojo es tonto y a partir de 20 ni se pispa.
En esto no estoy de acuerdo, se nota perfectamente la calidad de las subida de framerate, por cierto hace unos post un compañero dijo que el ojo humano notaba las ralentizaciones a partir de los 25fps, ahora son 20fps, y como sigamos bajando la versión de PS3 ira igual o más fluida a 30fps que las de PC y Xbox360 a 60fps.
Pero que sí, que esta gente no le ha pillado el punto a PS3, cuando el resto de compañías ya lo han hecho. Al final seguro que sale igual que la versión de 360. Estoy cansado de ver cómo tratan de portare un juego pensado para PC/360 a PS3 cuya arquitectura es completamente distinta. Es como antes cuando portaban un juego de PC a MAC PPC, que la conversión era una puñetera mierda.
No se trata de eso, los problemas se los busco SONY con su política de: Los programadores piden cosas pero nosotros hacemos los que nos da la gana, igual que con PS2. Y ahora se estan encontrando con muchos problemas a causa de su hardware.
Itachi essoty contigo de acuerdo en casi todo, pero los juegos que propones como ejemplo para lo de la flujidez son juegos que se programaron para 360 y se cutreportearon a PS3.
Esto no es verdad, te vuelvo a poner todos los ejemplos más detallados, solo hay un ejemplo en el que tienes razón:
1- Devil May Cry 4, en su momento comenzo su desarrollo como juego 'Exclusivo' de PS3, fue la primera de las grandes perdidas de exclusividad de SONY, más tarde el juego paso a ser Multiplataforma y comenzo su desarrollo para Xbox360, las facilidades de programación en Xbox360 hicieron que el juego alcanzara rapidamente al desarrollo de la versión de PS3.
2- Assassins Creed, otro de los juegos que en principio fueron 'Exclusivos' de PS3 y paso a la multiplataforma, creo que fue la segunda perdida de Sony en exclusividades, Ubisoft declaro que el juego se estaba desarrollando con 2 equipos totalmente independientes, uno encargado de PS3 con sus Kits de desarrollo y el otro encargado de Xbox360 con sus propios Kits. Aunque ambas versiones llegaron a los 720p la versión de Xbox360 tenia mayor tasa de framerate y una fluidez constante bastante superior, por no contar que no necesito los parches para solucionar los Bugs y las pilladas de las que hizo gala la versión de PS3.
3- 3/4 de lo mismo para GTA4, que tambien fue al principio 'Exclusivo' de PS3 y ya habian comenzado su desarrollo cuando se anuncio que el juego pasaba a ser multiplataforma.
4- El caso de Bioshock es, sin duda, en el que tienes razón, el juego salio un año y 3 meses con anteroridad en Xbox360, porque era exclusivo de Microsoft, encima, el juego pasa a ser Multiplataforma y se recibe un Cutre-Port, como tu dices, pues el juego en PS3 corria a 680p y le añadieron un cutre filtro Blur, mientras que en Xbox360 el juego corria a 720p de una forma más fluida y definida. Para ser un juego que salia 1 año y 3 meses despues fue un poco cutre el Port.
Hasta que las desarrolladoras no entren en razón que que PS3 no es un PC, como hacen las first partys, no haremos nada. Lo mismo pasó con PS2, cuya programación era terriblemente compleja debido al Emotion Engine y su estructura interna. Con PS3 pasa igual, sólo que ahora el mayor problema es la memoria.
Veras, esto tiene su causa, al principio PSX se presento como una consola menos potente que algunas de sus rivales, pero a diferencia de sus rivales PSX era facilísima de programar, los juegos acababan teniendo mejores resultados sobre PSX que, por ejemplo, sobre Sega Saturn, no solo los juegos se veian mejores, sino que la consola tenia un precio aceptable, se convirtió en la mas vendida rapidamente gracias a juegos como Tekken, Battle Arena Toshinden, WipeOut, Ridge Racer, etc, y tras los grandes juegos la llegada de la pirateria hizo que todos tubieran a PSX como Diana en ventas, pues auque a algunos les pareciera un poco cara luego compensarian con los juegos descargados y copiado por el precio de un CD Virgen.
SONY se hizo con el liderazgo del mercado gracias a PSX, y se lo tenia muy bien merecido, una consola buena, con espectaculares juegos y facil de programar, lo tenía todo y podía haber seguido siendo asi si Sony hubiera hecho las cosas bien.
Luego, con la salida de la nueva generación, que comenzó con al salida de Dream Cast de SEGA, SONY lanzó un año y poco más tarde su PS2, el nombre de esta consola como PlayStation 2 no fue casual, se debatieron muchos nombres pero llegaron a la conclusión de que muchos, que no son entendidos de video-juegos, comprarian PS2 solo por ese motivo, por ser PlayStation 2 la sucesora de PSX, con su Emotion Engine el cual fue muy criticado por los desarrolladores por los problemas de programación, pero ocurrio otra cosa, SONY consiguió lo que queria y PS2 se vendio muy bien y rapidamente, aunque un poco más tarde aparecieron Game Cube y Xbox1, ambas superiores en hardware y potencia a PS2, SONY ya estaba vendiendo su consola como madalenas, rapidamente se hizo con el 75% del mercado y los desarrolladores no tubieron más remedio que programar para la consola que más ganancias les produciría, aunque fuera más compleja. Microsoft con su Xbox1 no acabo de cuajar, su máquina pese a ser la más potente no tenia buen catálogo de juegos, ausencia total de juegos RPG, la mayoria de los juegos orientados a jugadores de PC, aunque saco maravillas como FarCry, Doom 3, Halo 2 o Ninja Gaiden, que pos su calidad y cantidad de polígonos simultaneos no eran posibles en PS2. Sin embargo PS2 tenia muchos más usuarios, su catalogo de juegos era indiscutiblemente superior en número y diversión, auqnue no en calidad, y SONY, pese a no hacer caso a los desarrolladores acabo triunfando de nuevo y soportando el liderazgo de los videojuegos.
Microsoft se dio cuenta de los errores que habia cometido, los usuarios de consolas no eran iguales a los de PC, su próximo catalogo debia tener juegos de todos los generos y todos los gustos, el RPG no podia fallar, ya que era la gran baza para triunfar en el mercado Oriental, sabia que los desarrolladores se habian quejado de los problemas del Emotion Engine, y que el HardWare era muy importante. Pero tambien sabia que ya no podia ganar la guerra de las consolas, PS2 se habia distanciado en ventas demasiado, pero todos esos errores podian ser subsanados con la llegada de las consolas de nueva generación. Pensaron: 'Demosles justo los que piden'.
Vieron los procesadores(Incluido Cell) y chips graficos, propiciaron a 360 de un hardware espectacular, se aseguraron un catalogo impresionante y se convirtio en la plataforma lider en RPG, se hizo con todas las licencias RPG solo le falto Square-Enix y tambien la consiguió más tarde con FFXIII, dio a los programadores lo que querian y encima a precios inferiores que la competencia. Y a causa de los problemas de SONY con PS3 y su retraso de 1 año y medio Microsoft alcanzo cifras muy elevadas de ventas convirtiendose en la plataforma más vendida, y ahora la mayoria de usuarios los tiene Microsoft.
No se si SONY pensaría que aunque PS3 saliera más tarde todos comprarian PS3 por el nombre, por ser PlayStation 3 la sucesora de PS2 a cualquier precio, tal y como ocurrio en el pasado, quizas penso: "El liderazgo de los Video-Juegos es nuestro, la gente ve el nombre PlayStation y la consola se vende sola, los tenemos en el bolsillo, y si nuestra consola se vende las Desarrolladoras tendrán que hacer juegos para nosotros, sea cual sea el Hardware que tenga, porque con PS3 estarán las ganancias", y volvio hacer lo mismo, se paso por el forro de los webos las peticiones de las Desarrolladoras, pero esta vez se llevo más de una decepción, no todos estaban dispuestos a pagar ese dineral por PS3(600€), ahora los usuarios estaban mejor informados y no todos compraban a la ligera sin pensar que plataforma es superior y ofrecería mejores cosas(En definitiva un publico más informado), la consola de Microsoft mostraba juegos alucinantes y era más barata, las desarrolladoras sabian que habia más ganancias por usuarios con Xbox360 que con PS3, además era facil de programar. Y en la actualidad el liderazgo lo esta llevando Microsoft, más usuarios, mayor y mejor catálogo.
Pero SONY tampoco lo esta haciando mal, hace unos dias han bajado el precio de PS3, en su catalogo tiene juegos impresionantes y los que estan por venir, esta guerra de consolas esta mucho más disputada de lo que lo han estado nunca, pero no podemos ignorar lo bien que lo esta haciendo Microsoft.
Y no es que tenga menos que 360, pues ambas tienes 512 megas, es que Ps3 la tiene dividida en dos bloques de 256 y encima de diferentes velocidades, lo que hace que los programadores tengan que buscarse el camino por otro sitio.
Estoy de acuerdo contigo, el que PS3 tenga la memoria RAM dividida en 2 bloques de 256Mb que funcionan con frecuencias distintas no es una ventaja precisamente y menos con las texturas, pero de momento ese no es el problema, pues actualmente los juegos no estan exigiendo alcanzar los 256Mb de texturas, sin embargo dentro de poco si, y los desarrolladores se van a tener que pegar palos a diestro y siniestro para evitar los 'Cuellos de Botella' que esto puede producir. Por el contrario en Xbox360 se estima que la consola podrá alcanzar los 430Mb de texturas sin que se produzcan problemas, e incluso sobrepasar con cuidado esa cifra, Os imaginais lo que sería un juego con 430Mb en Texturas??, photorealismo es una buena definición para esto. (Algunos pensareis que ya que la consola tiene 512mb podría usar eso como máximo, pero no es posible por otros factores, parte de esos 512Mb de RAM son utilizados para mantener el buen funcionamiento de la plataforma, el SO, etc... tanto en Xbox360 como en PS3).
Además que 360 está pensada para procesar los gráfico sólo con la gráfica y el procesador queda relegado a cálculos. En PS3 no es así, el CELL es un procesador vectorial pensado para trabajar como un complemento a la tarjeta gráfica, y hasta ahora poco uso se le da a esto. Incluso KZ2 sólo usa el 60% de las SPUs del CELL. De hecho el CELL es un procesador muy bueno empleando ray tracing, cosa que no se usa aún.
Bien, esto no es cierto y además no es la primera vez que lo leemos, no se de donde ha salido esa información pero no es cierta.
La mayor parte del procesado gráfico recae siempre, siempre, siempre, principalmente sobre el Chip gráfico de la tarjeta gráfica en este caso RSX y Xenos.
Las Tarjetas Gráficas(GPU) de PS3 y Xbox360, RSX y Xenos respectivamente, son procesadores dedicados exclusivamente al procesamiento gráfico, su función es aligerar la carga de trabajo del procesador central(Cell y XENON).
De esta forma, mientras la mayor parte de lo relacionado con los gráficos se procesa en la GPU(RSX y Xenos), la CPU(Cell y XENON) puede dedicarse a procesar otros tipo de calculos de importancia, como la IA(Inteligencia Artificial), los calculos mecanicos, y muchos otros.
Además las GPUs(RSX y Xenos) son las encargadas de implementar las funciones y operaciones gráficas como el Blur, Antialiasing, Filtrados bilineales, Trilineales, Anisotropicos, etc......
Y como es normal, las CPUs Cell y XENON tambien realizan parte del procesado grafico. Eso de que Xbox360 procesa los gráficos solo con la GPU no es cierto, tanto PS3 como Xbox360 usan la GPU para gran parte del procesado grafico y la CPU para el resto.
Pd: No os fieis nunca de los porcentajes que dicen usar de los SPEs, eso tambien depende de los bien que se usen. Por esta regla de 3 Naugthy Dog dice que Uncharted 2 explotará el 99% del potencial de PS3, por lo tanto, Que podemos esperar en cuanto a gráficos en PS3 tras Uncharted 2??, Si esto es cierto no creo que consigan sorprendernos mucho más a partir de U2.
En cuanto a los fps, cierto que se puede notar diferencia entre 30 y 60 fps, pero te digo que un juego completamente estable a 30 fps se ve de pm. Lo malo que es una pequeña bajada de rate se notará mientras que con 60 una bajada ni te pispas.
Estoy de acuerdo contigo, una bajada de fps cuando se usa una tasa baja propicia brusquedades, mientras que con una tasa alta no es tan brusco o puede no llegar a notarse si la bajada no es muy brusca.
No entiendo mucho de los frames por segundo, pero si es como un vídeo más o menos, el ojo, como dije antes, es tonto, y a partir de 20 fotogramas por segundo le vale de sobra.
No, no es lo mismo, el ojo realmente percibe el aumento de fotogramas, pero no de la misma forma, en una pelicula o un video que funciona a 'X' fotogramas por segundo, una vez superado un límite, pongamos 20 Fotogramas/s, la reproducción ya es estable y perfecta, en estos casos con reproducciones no se producen bajadas de Fotogramas, por lo que no vamos a ver ralentizaciones ni cortes en una pelicula o video, sin embargo el aumento de Fotogramas hasta un deteminado número que el ojo ya no capaz de captar consigue una leve mejoria en los movimientos, evita parpadeos, evita que el ojo se canse facilmente, etc.
Por ejemplo las camaras españolas de cine funcionanaban antes a 24 Fotogramas/s, las americanas a 32 Fotogramas/s y la calidad era notable, sobre todo si luego querias conseguir un buen efecto a camara lenta, cuanto más fotogramas más calidad tendra la camara lenta tipo Matrix que conseguiremos.
Tambien puedes usarlo para mensajes Subliminales, XD :babas:
Pero esta gen las desarrolladoras están en un plan vago a más no poder.
Te puedo asegurar que eso no es cierto, dentro de poco acabareis diciendo que solo son vagos con el desarrollo en PS3, ahh no, dentro de poco no, eso lo estais diciendo ya, pensais que los juegos que salen peor en PS3 son asi porque los desarrolladores son unos vagos y no le dedican tiempo, no por los problemas que causa la plataforma y el tiempo que les lleva desarrollar algo en condiciones para ella.
Bueno, un saludo y espero haberos sido de ayuda.
