cad uno k haga con su consola lo k le de la gana.....pero k no jodan a los demas usuarios...lo k tienen k aser las compañias dejar de robarnos con esos precios....
Veo mucho odio...(?)
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@clasicoanimado
Pataleta ninguna como dije yo no tengo (ni he pirateado la ps3), dices lo de las 10.000 o 15.000 pesestas...ahora 70€... pero eso es lo que cuesta aquí, entonces ya nos acostumbramos porque es así "historicamente"???
No es por nada pero no es que vendan solo en España (no somos el ombligo del mundo), también existen países en una tal Sur America (esto también lo enseñan en el colegio...) que también hablan español, pero no solo países si no personas que residen en EE.UU (por poner un ejemplo) y más países también hablan español
Ej:
Si tu dices que con el nivel de inglés que te dan en el colegio puedes entender un juego/pelicula sin subtitulo alguno...olé tu profesor de inglés y olé tú!, yo no, y resulta que si voy a una tienda en España espero que el juego/película que me vendan este en castellano (supongo que las instrucciones al menos las traen en español porque si no ya apaga y vamonos...)
Que me mosqueo?, no en absoluto, simplemente me da la sensación de que nos ponemos muy rápido de parte de las grandes compañías...
pd:no confundir hacker con pirata...son cosas distintas
Es bastante lógico lo que planteo también...no?
Pataleta ninguna como dije yo no tengo (ni he pirateado la ps3), dices lo de las 10.000 o 15.000 pesestas...ahora 70€... pero eso es lo que cuesta aquí, entonces ya nos acostumbramos porque es así "historicamente"???
No es por nada pero no es que vendan solo en España (no somos el ombligo del mundo), también existen países en una tal Sur America (esto también lo enseñan en el colegio...) que también hablan español, pero no solo países si no personas que residen en EE.UU (por poner un ejemplo) y más países también hablan español
Ej:
Si tu dices que con el nivel de inglés que te dan en el colegio puedes entender un juego/pelicula sin subtitulo alguno...olé tu profesor de inglés y olé tú!, yo no, y resulta que si voy a una tienda en España espero que el juego/película que me vendan este en castellano (supongo que las instrucciones al menos las traen en español porque si no ya apaga y vamonos...)
Que me mosqueo?, no en absoluto, simplemente me da la sensación de que nos ponemos muy rápido de parte de las grandes compañías...
pd:no confundir hacker con pirata...son cosas distintas
Es bastante lógico lo que planteo también...no?
Solid-amc
Otrebla91
@kero_regiztr4rMe dijo:
Los juegos que no vienen doblados o subtitulados son juegos que no tienen expectativas muy grandes y las compañias saben que van a venderse las mismas copias traduciendolos que no,asi que simplemente se limitan a exportarlos de USA a aqui,porqe van a ganar exactamente lo mismo que si los tradujesen,es asqueroso para los que no saben ingles,pero asi funciona la cosa.
ten en cuenta que todas las ofertas y precios extranjeros que ves son de "tiendas" de internet que realmente no son tiendas, sino almacenes que tienen los juegos, los empacan y los mandan,por eso ofrecen juegos a muy buen precio porque no compran decenas de unidades, sino miles, y no tienen tiendas físicas (no pagan locales, vendedores, gastos corrientes, etc),si entras a un gamestop en el Reino unido el precio de los juegos sera el mismo,pueden ser un poco mas baratos pero siguen siendo caros,asi que ya no es cosa solo de españa.
Los juegos que no vienen doblados o subtitulados son juegos que no tienen expectativas muy grandes y las compañias saben que van a venderse las mismas copias traduciendolos que no,asi que simplemente se limitan a exportarlos de USA a aqui,porqe van a ganar exactamente lo mismo que si los tradujesen,es asqueroso para los que no saben ingles,pero asi funciona la cosa.
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C
clasicoanimado
Me sigue pareciendo una pateleta, pero oye, tu mismo.
Yo me pase en su dia el Zelda: A link to the past, sin tener ni papa de ingles, sin guias ni internet de la epoca ni video guias, ni nada de nada... si eso alguna guia de la nintedo accion o la hobby consolas. Pero claro hay que echarle ganas. Seguro que ninguno pedis que os traduzca las letras de vuestro artista favorito que no cante en español.
Los precios en España son lo que son, al igual que el tabaco en londres no cuesta lo mismo que aqui en España. Encima tienes la opcion de importar hoy en dia (que antes no habia) asi que no se cual es el problema.
Y respecto al tema de sudamerica, alli en cualquier caso se traduciria a Latino, porque yo que sepa ni a mi me gusta ver peliculas en latino ni a ellos verlas en castellano, que aunq se parezcan gramaticalmente estan a años luz en vocabulario. Y no se hace por lo mismo que te comentaba antes. Las ventas.
Tu te crees que por mucho que me guste a mi el Disgaea (toda la saga) vendiendo ni 5.000 o 10.000 copias en españa te lo van a traducir? Pues una de dos, o se ingles o me jodo. Y como me gusta, pues tendre que esforzarme por comprenderlo.
Pero nada si te compensa mosquearte, tu mismo. Yo solo te recomiendo que todo el tiempo q gastas en mosquearte y criticar lo emplees en importar y aprender ingles, ya no solo por los videojuegos sino por como se esta poniendo todo.
El español es genial y a mi me encanta, pero por mucho que lo hable todos los millones que tu quieras, el mundo se rige en ingles. O sino prueba a viajar... no sabras frances, no sabras aleman, no sabras italiano, ni chino pero tu tranquilo que con el ingles te va a enteder todo el mundo. Hasta hablandolo rollo indio.
Yo me pase en su dia el Zelda: A link to the past, sin tener ni papa de ingles, sin guias ni internet de la epoca ni video guias, ni nada de nada... si eso alguna guia de la nintedo accion o la hobby consolas. Pero claro hay que echarle ganas. Seguro que ninguno pedis que os traduzca las letras de vuestro artista favorito que no cante en español.
Los precios en España son lo que son, al igual que el tabaco en londres no cuesta lo mismo que aqui en España. Encima tienes la opcion de importar hoy en dia (que antes no habia) asi que no se cual es el problema.
Y respecto al tema de sudamerica, alli en cualquier caso se traduciria a Latino, porque yo que sepa ni a mi me gusta ver peliculas en latino ni a ellos verlas en castellano, que aunq se parezcan gramaticalmente estan a años luz en vocabulario. Y no se hace por lo mismo que te comentaba antes. Las ventas.
Tu te crees que por mucho que me guste a mi el Disgaea (toda la saga) vendiendo ni 5.000 o 10.000 copias en españa te lo van a traducir? Pues una de dos, o se ingles o me jodo. Y como me gusta, pues tendre que esforzarme por comprenderlo.
Pero nada si te compensa mosquearte, tu mismo. Yo solo te recomiendo que todo el tiempo q gastas en mosquearte y criticar lo emplees en importar y aprender ingles, ya no solo por los videojuegos sino por como se esta poniendo todo.
El español es genial y a mi me encanta, pero por mucho que lo hable todos los millones que tu quieras, el mundo se rige en ingles. O sino prueba a viajar... no sabras frances, no sabras aleman, no sabras italiano, ni chino pero tu tranquilo que con el ingles te va a enteder todo el mundo. Hasta hablandolo rollo indio.
@Solid-amc
Game.co.uk por ejemplo tiene mejores precios que GAME.es (y que yo sepa si tienen tiendas fisicas) del resto no lo sé, al igual que tampoco sé si en España Xtralife o OJGames tienen tiendas físicas o no.
@clasicoanimado
Es una pataleta por tener una opinión contraria a la tuya, o por decir simplemente lo que opino¿?...quizás es que no me explico bien, pero enfadado no, en absoluto, ahora que me indigne y no pise un game por sus precios pues quizás sí (aunque si tienen una buena oferta seguro que se me pasa la indignacion unos segundos para poder entrar a pillarla xD)
Yo también me he pasado juegos en inglés (que pros somos) pero por mucho que te los pases, y claro yo creo que si alguien paga por algo debería poder disfrutarlo al máximo.
El problema es ese, que lo dejamos estar porque son los que son, y luego surge el "pirateo" y encima es culpa de los usuarios o.o!, si los precios fueran competitivos seguro que esto no pasaría, además no todos tienen la opción de importar (también existe el riesgo de que el de correos te tenga manía etc...), para el caso de los subtitulos la verdad daría absolutamente igual leer se lee igual sea latino o español, para el caso del doblaje si te doy la razón, pero eso ya es como si tuvieran que doblarlo tb para USA y UK porque hablan diferente...te gustaría más o menos (y lo que digo es que exista opcion de V.O con subtitulos) pero lo entendenrías no?
Disgaea me suena pero nunca he jugado, seguramente sea de rol, que es un género en el que no se apuesta mucho aquí (aunque parece que ultimamente va gustando más)... con Demon's Soul paso lo mismo y se pidió que se tradujera, no sé como habrán ido las ventas (pero vamos que fijo que aumentaron algo de estar en solo ingles a subtitulado...creo yo), pero realmente tan caro es el costo de subtitular un juego?, o incluso meterlo como un DLC que están a la orden del día, estoy seguro de que si juegos como disgaea vinieran al menos subtitulados, tendrías muchas más ventas...
Sigues empeñado en que estoy mosqueado eh? xD
Sigo creyendo que ese esfuerzo en el doblaje debe hacerse, porque si te cuestionas el de los juegos y demás, quizás no sería raro que un dia dejaran de traer peliculas dobladas (que por cierto el trabajo de los dobladores españoles es BUENISIMO en la mayoría de los casos) no?, total la mayoría ya son efectos especiales y la trama es fácil de seguir si necesitas comprenderlo todo pagate un cursillo de inglés xD!
Game.co.uk por ejemplo tiene mejores precios que GAME.es (y que yo sepa si tienen tiendas fisicas) del resto no lo sé, al igual que tampoco sé si en España Xtralife o OJGames tienen tiendas físicas o no.
@clasicoanimado
Es una pataleta por tener una opinión contraria a la tuya, o por decir simplemente lo que opino¿?...quizás es que no me explico bien, pero enfadado no, en absoluto, ahora que me indigne y no pise un game por sus precios pues quizás sí (aunque si tienen una buena oferta seguro que se me pasa la indignacion unos segundos para poder entrar a pillarla xD)
Yo también me he pasado juegos en inglés (que pros somos) pero por mucho que te los pases, y claro yo creo que si alguien paga por algo debería poder disfrutarlo al máximo.
El problema es ese, que lo dejamos estar porque son los que son, y luego surge el "pirateo" y encima es culpa de los usuarios o.o!, si los precios fueran competitivos seguro que esto no pasaría, además no todos tienen la opción de importar (también existe el riesgo de que el de correos te tenga manía etc...), para el caso de los subtitulos la verdad daría absolutamente igual leer se lee igual sea latino o español, para el caso del doblaje si te doy la razón, pero eso ya es como si tuvieran que doblarlo tb para USA y UK porque hablan diferente...te gustaría más o menos (y lo que digo es que exista opcion de V.O con subtitulos) pero lo entendenrías no?
Disgaea me suena pero nunca he jugado, seguramente sea de rol, que es un género en el que no se apuesta mucho aquí (aunque parece que ultimamente va gustando más)... con Demon's Soul paso lo mismo y se pidió que se tradujera, no sé como habrán ido las ventas (pero vamos que fijo que aumentaron algo de estar en solo ingles a subtitulado...creo yo), pero realmente tan caro es el costo de subtitular un juego?, o incluso meterlo como un DLC que están a la orden del día, estoy seguro de que si juegos como disgaea vinieran al menos subtitulados, tendrías muchas más ventas...
Sigues empeñado en que estoy mosqueado eh? xD
Sigo creyendo que ese esfuerzo en el doblaje debe hacerse, porque si te cuestionas el de los juegos y demás, quizás no sería raro que un dia dejaran de traer peliculas dobladas (que por cierto el trabajo de los dobladores españoles es BUENISIMO en la mayoría de los casos) no?, total la mayoría ya son efectos especiales y la trama es fácil de seguir si necesitas comprenderlo todo pagate un cursillo de inglés xD!
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esto acabara cerrado, pero cerrado por lo que tu dices, a la gente que paga le jode que algunos jueguen gratis y no es nada mas que por ENVIDIA, el on line no lo van a poder cerrar porque siempre saldra algo, hace tres dias no se podia conectar a psn y ahora otra vez se puede, ahora dicen que van a banear, hay avances para que no te puedan detectar que te conectas de ilegal y ademas aunque lo consigan saldra algo para contrarrestar a sony, la cuestion es que la gente de fuera es mejor que los trabajadores de sony, y la razon de todo esto esta claro que es el precio, si un juego vale mas barato la gente no lo piratea, yo mismo me compre el kof12 por 20 euros y ya tenia la ps3 pirata, se quieren ganar mas de lo que tienen que ganar por un juego y luego les pasa esto
Lo gracioso del tema es mezclar la ley sinde con la pirateria en los videojuegos.
No podemos confundir una ley maquillada creada unica y exclusivamente para controlar el contenido de internet en el pais (no es simplemente para cerrar series yonkis) con el problema que tenemos en este pais con los impuestos en el mercado del videojuego. No os confundais.
Esta ley permitira al gobierno que cualquier blog o pagina que use por ejemplo un video de youtube sin permiso del creador....... sera cerrado. No es mas que una escusa para el control de masas. Asique perfectamente se puede estar en contra de la pirateria y a la vez en contra de la ley sinde.
En cuanto a la pirateria la mayoria de la gente no tiene un termino medio, hay gente que a partir de ahora no comprara un juego, a la vez que nunca usara itunes y que nunca volvera a al cine....... y se sienten orgullosos de ello!!. No seamos cafres, una cosa es estar en contra de los precios y demas, y otras agarrarse a eso para no soltar un duro. Se deberia de tener un poco de moral en este sentido, porque los ladrones aqui son intermediarios, no el diseñador artistico de Naughty dog.
Para eso existen otros caminos como es el caso de la impotacion, a la cual hacemos oidos sordos.
En el caso del cine no es dejar de descargar peliculas, es ir de vez en cuando al cine a ver una, por el simple hecho de que si disfrutais viendo una pelicula mal grabada en el salon de tu casa, lo vais a hacer muchisimo mas en una pantalla gigante y con un dolby. "Esque son 6 euros y es muy caro" ¿a quien engañamos? si seguramente nos dejemos muchisimo mas dinero en otras cosas que estoy seguro que aportan muchisimo menos a nuestra vida.
Por eso deberia de existir un termino medio que salga de cada persona. Pero no existe.
Se que este post va en parte a lo que dije en otro sobre lo que nos vamos a reir cuando empiecen a rodar cabezas, pero si el creador del tema hubiese leido mi post entero no se hubiese molestado, ya que aclare que mi alegria no era por los baneos de los que querian jugar gratis, si no por "esos cobardes, truqueros de mierda".
Aqui esta:
http://www.laps3.com/foro/4218588-post15.html
No podemos confundir una ley maquillada creada unica y exclusivamente para controlar el contenido de internet en el pais (no es simplemente para cerrar series yonkis) con el problema que tenemos en este pais con los impuestos en el mercado del videojuego. No os confundais.
Esta ley permitira al gobierno que cualquier blog o pagina que use por ejemplo un video de youtube sin permiso del creador....... sera cerrado. No es mas que una escusa para el control de masas. Asique perfectamente se puede estar en contra de la pirateria y a la vez en contra de la ley sinde.
En cuanto a la pirateria la mayoria de la gente no tiene un termino medio, hay gente que a partir de ahora no comprara un juego, a la vez que nunca usara itunes y que nunca volvera a al cine....... y se sienten orgullosos de ello!!. No seamos cafres, una cosa es estar en contra de los precios y demas, y otras agarrarse a eso para no soltar un duro. Se deberia de tener un poco de moral en este sentido, porque los ladrones aqui son intermediarios, no el diseñador artistico de Naughty dog.
Para eso existen otros caminos como es el caso de la impotacion, a la cual hacemos oidos sordos.
En el caso del cine no es dejar de descargar peliculas, es ir de vez en cuando al cine a ver una, por el simple hecho de que si disfrutais viendo una pelicula mal grabada en el salon de tu casa, lo vais a hacer muchisimo mas en una pantalla gigante y con un dolby. "Esque son 6 euros y es muy caro" ¿a quien engañamos? si seguramente nos dejemos muchisimo mas dinero en otras cosas que estoy seguro que aportan muchisimo menos a nuestra vida.
Por eso deberia de existir un termino medio que salga de cada persona. Pero no existe.
Se que este post va en parte a lo que dije en otro sobre lo que nos vamos a reir cuando empiecen a rodar cabezas, pero si el creador del tema hubiese leido mi post entero no se hubiese molestado, ya que aclare que mi alegria no era por los baneos de los que querian jugar gratis, si no por "esos cobardes, truqueros de mierda".
Aqui esta:
http://www.laps3.com/foro/4218588-post15.html
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Solid-amc
Otrebla91
@kero_regiztr4rMe dijo:
PD:lo de la "ley sinde" no tiene sentido aqui,porque no fue algo que aprovase "el pueblo" precisamente y no an sido precisamente pocas las protestas y las muestras de desagrado frente a esta ley,"quizas si mas gente hubiese protestado,ahora no estaria aprobada"...NO,eso es algo que iva a salir adelante le gustase al pueblo o no,aparte esa ley puede hacer mucho mas daño que no permitirnos descargarnos cosas de internet,es mucho mas que eso,es un triunfo de el mal y un paso mas hacia la censura y control total de lo qe hagamos en la red.
cierto,pero la comparacion de el precio no es tan exagerada como otras paginas que eh visto que por ejemplo un juego recien salido valia 30€,supongo que ahi tambien tendran mucho que decir,el cambio de una moneda a la otra,o lo que sea...en los paises que utilizan el euro los precios si que son mas parecidos,pero bueno...que todo eso me da igual,que tienes razon en lo de el precio de los juegos,que con los tiempos que corren gastarse 70€ o casi(o aveces mas) en un juego es una barbaridad,eso es mas o menos lo que tendria que costar una edicion coleccionista coñe....y aparte aqui en españa los juegos tardan lo suyo en bajar de precio y en gamestop y tiendas por el rollo les ponen el precio que les da la gana,el otro dia fui a acomparar a un colega y estaba el unreal tournament III por 30 napos de segunda mano aun...
PD:lo de la "ley sinde" no tiene sentido aqui,porque no fue algo que aprovase "el pueblo" precisamente y no an sido precisamente pocas las protestas y las muestras de desagrado frente a esta ley,"quizas si mas gente hubiese protestado,ahora no estaria aprobada"...NO,eso es algo que iva a salir adelante le gustase al pueblo o no,aparte esa ley puede hacer mucho mas daño que no permitirnos descargarnos cosas de internet,es mucho mas que eso,es un triunfo de el mal y un paso mas hacia la censura y control total de lo qe hagamos en la red.
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Lo que falla en todo esto siempre es el radicalismo de algunas ideas y el no estar abierto siempre a nuevas posibles ideas y nuevas formas. Si te fijas casi siempre hay quien lo defiende porque lo ve todo muy bien y quien lo critica y lo ve todo muy mal... y yo creo q no es así, que todo tiene lo bueno y lo malo.
Yo tengo mi ps3 original y no ataco al que la piratee, veo bien que se quede sin acceso a psnetwork y sin jugar online ya que está incumpliendo el contrato al tener cfw instalado, pero atacarle a él y a su forma de pensar/actuar no lo hare nunca, me niego a decir a nadie lo que tiene o no tiene que hacer. Eso sí, yo por ejemplo tengo una wii y la tengo pirateada, ¿qué pasa? Yo no voi a gastarme dinero en juegos para 2 consolas, tengo la play original y la wii la tengo pirata y me la compre precisamente por eso, por tenerla pirata. Digo todo esto para hacer ver que no todo es ni tan bueno ni tan malo, si la wii no fuera pirata no la habría comprado y al serlo, al menos han vendido una consola, de otra forma conmigo no habrían vendido nada de nada.
Un consejo que daría a todos los radicalistas de la piratería es que se dejasen de tanto fanatismo, que aqui ninguna compañia nos dan de comer...
Yo tengo mi ps3 original y no ataco al que la piratee, veo bien que se quede sin acceso a psnetwork y sin jugar online ya que está incumpliendo el contrato al tener cfw instalado, pero atacarle a él y a su forma de pensar/actuar no lo hare nunca, me niego a decir a nadie lo que tiene o no tiene que hacer. Eso sí, yo por ejemplo tengo una wii y la tengo pirateada, ¿qué pasa? Yo no voi a gastarme dinero en juegos para 2 consolas, tengo la play original y la wii la tengo pirata y me la compre precisamente por eso, por tenerla pirata. Digo todo esto para hacer ver que no todo es ni tan bueno ni tan malo, si la wii no fuera pirata no la habría comprado y al serlo, al menos han vendido una consola, de otra forma conmigo no habrían vendido nada de nada.
Un consejo que daría a todos los radicalistas de la piratería es que se dejasen de tanto fanatismo, que aqui ninguna compañia nos dan de comer...
- Unido
- marzo 4, 2008
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Salario mínimo en el Reino Unido 1000£ aproximadamente 1100 o 1200€, un juego 40 o 50€.
Salario mínimo en España 600€, un juego 70€... Creo q no hay más que decir
Salario mínimo en España 600€, un juego 70€... Creo q no hay más que decir
almas:
Esto es mu facil, con dos dedos de frente se entiende.
Yo estoy en contra del CFW de PS3 y sí, pirateo musica. Diferencia?
que por descargar musica, no putean a los que no lo hacen, cosa que con PS3 si, gracias a esos innombrables, los que somos leales a Sony, somos los que salimos perdiendo, cuando nos quitan funciones o tenemos que traganarnos actualizaciones solo por esos individuos, creo que es fácil de entender.
Yo estoy en contra del CFW de PS3 y sí, pirateo musica. Diferencia?
que por descargar musica, no putean a los que no lo hacen, cosa que con PS3 si, gracias a esos innombrables, los que somos leales a Sony, somos los que salimos perdiendo, cuando nos quitan funciones o tenemos que traganarnos actualizaciones solo por esos individuos, creo que es fácil de entender.
- Unido
- marzo 4, 2008
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@sephirot1324 dijo:
Gracias a la piratería los CD's de música cuestan ahora entre 5 y 10 € en vez de los 20 o 25 que costaban antes y ahora yo compro los CD's de música, porque pienso q es un precio razonable
Veo tontería lo del pirateo en ps3... hemos estado 4 años pagando y vamos a dejar de pagar ahora? No voy a gastarme 70€ en un juego habiendo a 10-20€ juegos que aún no he jugado...
motorstorm, god of war 3, metal gear 4, heavy rain, bioshock 2, far cry 2(tengo curiosidad), ratchet & clank armados hasta los dientes.... No me he pasado esos títulos y los puedo encontrar desde 10 a 30€ de 2ª mano en lugar de ir como tonto y gastarme 70€ en uno nuevo... en lo que me tire con un juego de 15€ BUENO, me da tiempo a que el que quiero comprarme ahora de 70€ baje de precio...
motorstorm, god of war 3, metal gear 4, heavy rain, bioshock 2, far cry 2(tengo curiosidad), ratchet & clank armados hasta los dientes.... No me he pasado esos títulos y los puedo encontrar desde 10 a 30€ de 2ª mano en lugar de ir como tonto y gastarme 70€ en uno nuevo... en lo que me tire con un juego de 15€ BUENO, me da tiempo a que el que quiero comprarme ahora de 70€ baje de precio...
aca en colombia es mas dificil encontrar los juegos y si ya estan pirateados los vendedores ya no van a vender juegos originales por q les salen mas barato los piratas
MrSheloner
MrSheloner
@sephirot1324 dijo:
Y por cierto CFW no siginifica pirateria yo puedo tener CFW y jugar mis copias que son legales.
Saludos
Pirateas musica y te pongo un ejemplo,tu artista favorito es David bisbal,bien,nadie se compra el disco... La discografica se gasto una pasta en la grabacion y ese rollo... de donde sacan la pasta luego para que ese artista monte un concierto es lo mismo,lo unico que pasa es que no quieres ver la realidad... Robar es robar ya sea musica o juegos.
Y por cierto CFW no siginifica pirateria yo puedo tener CFW y jugar mis copias que son legales.
Saludos
- Unido
- abril 17, 2008
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@puncheitor dijo:
gracias colega por tu comentario.:hola:
- Unido
- septiembre 26, 2010
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hombre, no es por nada pero q yo me gaste 70 e por juego y que de repente salga un pavo a mi lado presumiendo!!! de que juega gratis..........!!!
en serio..........no comments..............no lo entiendo y asi nos va a este pais....
en serio..........no comments..............no lo entiendo y asi nos va a este pais....
- Unido
- marzo 4, 2008
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@crea dijo:
¿Estas siendo irónico conmigo? :rotonuse: ¿tiene algo de malo mi comentario? A lo mejor esto diciendo alguna mentira,aunque el gracias tenía que haberlo puesto entre comillas