@The_Time_Traveler dijo:
+1, creo que es el pensamiento común de la mayoría de los españoles.
¿que medidas tomariais para salir de la crisis?
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Que la crisis la paguen los ricos y no los pobres como se esta haciendo aquí al revés que en todo el resto del planeta....
Esta por ver un caso en la historia de que un país haya salido de una crisis pagandola la clase obrera....
Hace poco leí un articulo donde se había echo un estudio sobre los multimillonarios de España, y con tan solo el 40% de sus fortunas en global se acabaría la crisis en España totalmente.
No hay mucho mas que decir....somo el país "civilizado" con mayor indice de pobleza y miseria del planeta y a la vez en el que mas ricos han surgido a partir de la crisis....
Pero no pasa nada...a ellos no se les sube los impuestos no sea que se vayan a molestar por tener 750 millones de euros en vez de 800....
Esta por ver un caso en la historia de que un país haya salido de una crisis pagandola la clase obrera....
Hace poco leí un articulo donde se había echo un estudio sobre los multimillonarios de España, y con tan solo el 40% de sus fortunas en global se acabaría la crisis en España totalmente.
No hay mucho mas que decir....somo el país "civilizado" con mayor indice de pobleza y miseria del planeta y a la vez en el que mas ricos han surgido a partir de la crisis....
Pero no pasa nada...a ellos no se les sube los impuestos no sea que se vayan a molestar por tener 750 millones de euros en vez de 800....
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@~Lopez dijo:
Pues recortes, pero recortes bien hechos, bajar los sueldos a la gente del gobierno para empezar..
lo primero y mas importante, seria reducir a por lo menos la mitad, los cargos politicos en españa.
alguien sabe para que sirve el senado???
y como un politico puede tener 15 asesores???
no sigo que me enervo...
saludos
alguien sabe para que sirve el senado???
y como un politico puede tener 15 asesores???
no sigo que me enervo...
saludos
@G!RL dijo:
Los recortes los hacen la gente del gobierno, y es ahí donde menos van a tocar. Vergüenza de políticos españoles...
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@malignoO dijo:
Por eso mismo he dicho "recortes bien hechos" porque siempre se agarran a los mismos, es decir, nosotros.. y ellos intocables.
F
fernandito22
En primer lugar empezaría a cambiar las cosas desde arriba pues el problema comienza ahí.
Sueldos más bajos para los políticos.
Político que robe( pocos se salvan, casi ninguno) será Inhabilitado de cualquier tema relacionado con la política y deberá cumplir una condena además de que se le expropien todos sus bienes y se pongan en subasta para ir devolviendo lo robado.
Reducir número de coches oficiales y la administración, menos y más eficiente.
Mayor control del Estado sobre las CCAA, no es normal lo que nos ocurre en Andalucía con la prácticamente dictadura del PSOE(toda la vida gobernando..) de Chaves que aunque esté Griñan sigue manejando desde la sombra todo, entre expediente de regulación de empleos, propiedades compradas con dinero público.. y bueno igual que ocurre en muchos sitios más.
Que se deje quebrar al banco, todo ese dinero que le están inyectando es para nada, no dan créditos simplemente siguen viviendo de lujo y manejando ellos al Gobierno central amenazando con no comprar deuda española, por mí que caigan como hizo Islandia con sus bancos, es problema del banco que especule tanto y se hayan estrellado.
Eso es lo que yo haría evidentemente encontrarte en este nuestro país un político con ganas de hacerlo bien y que mire por los ciudadanos antes que por su bolsillo es realmente difícil y casi imposible...
Sueldos más bajos para los políticos.
Político que robe( pocos se salvan, casi ninguno) será Inhabilitado de cualquier tema relacionado con la política y deberá cumplir una condena además de que se le expropien todos sus bienes y se pongan en subasta para ir devolviendo lo robado.
Reducir número de coches oficiales y la administración, menos y más eficiente.
Mayor control del Estado sobre las CCAA, no es normal lo que nos ocurre en Andalucía con la prácticamente dictadura del PSOE(toda la vida gobernando..) de Chaves que aunque esté Griñan sigue manejando desde la sombra todo, entre expediente de regulación de empleos, propiedades compradas con dinero público.. y bueno igual que ocurre en muchos sitios más.
Que se deje quebrar al banco, todo ese dinero que le están inyectando es para nada, no dan créditos simplemente siguen viviendo de lujo y manejando ellos al Gobierno central amenazando con no comprar deuda española, por mí que caigan como hizo Islandia con sus bancos, es problema del banco que especule tanto y se hayan estrellado.
Eso es lo que yo haría evidentemente encontrarte en este nuestro país un político con ganas de hacerlo bien y que mire por los ciudadanos antes que por su bolsillo es realmente difícil y casi imposible...
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Xxpaolo_jhonyxX
@dantexairuwen dijo:
--- [ Añadido ] -----
@Seithek dijo:
--- [ Añadido ] -----
@G!RL dijo:
--- [ Añadido ] -----
@josespanish dijo:
y crees que el que venga va a solucionar las cosas?
--- [ Añadido ] -----
@Seithek dijo:
las manifestaciones se las pasan por los huevos laos cabromnes, lo que hay que hacer es una huelga general de por lomenos una semana.
--- [ Añadido ] -----
@G!RL dijo:
si, y las previsiones del govierno para dentro de 2 años conyeva entre otras cosas, que habra 7 millones de parados :elefante::elefante:
--- [ Añadido ] -----
@josespanish dijo:
si, y para que los bancos recuperen su nivel a nosotros pos ponen la sanidad, educación etc al nivel del suelo...
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hyu
abel209
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@ToRHKiD dijo:
cancelar todo tipo de rescate ke va a supones una deuda para muchos años.
Suprimiendo esto un año, ahorrariamos un buen dinero ke poder invertir en nosotros mismos.
Ah! y la familia real... jajajajjaja fueraaaaa.
+1, tal cual, tambien eliminar las donaciones a la iglesia y a la industria del cine ke segun me han contado esta totalmente corrompida tambien.
cancelar todo tipo de rescate ke va a supones una deuda para muchos años.
Suprimiendo esto un año, ahorrariamos un buen dinero ke poder invertir en nosotros mismos.
Ah! y la familia real... jajajajjaja fueraaaaa.
@hyu dijo:
Tanto lo del IBI y las subvenciones al cine (el supuesto amiguismo, que yo no sé si es cierto) me parecen buenas medidas, pero no para salir de la crisis que eso suponen cuatro duros.
El rescate a mi me parece que es una buena solución porque la deuda la vamos a tener que pagar sí o sí y mejor a un interés bajo (pasando por el aro de las medidas que la UE nos imponga) que recurrir al mercado para financiarnos. El ahorro en intereses sería de unos 9.000 millones de euros. Eso da para subir las pensiones y pagar el desempleo holgadamente.
¿Quitamos la casa real y nos quedamos tal cual o ponemos un presidente de la república? Porque si hacemos esto último no ahorramos ni un duro. Pero eso tampoco es solución, su gasto es insignificante dentro de los presupuestos.
¿Donaciones a la Iglesia? Supongo que te referirás a que paguen el IBI, porque que yo sepa el Estado no da dinero a la Iglesia salvo lo correspondiente a los ciudadanos que marcan esa casilla en su renta.
Tanto lo del IBI y las subvenciones al cine (el supuesto amiguismo, que yo no sé si es cierto) me parecen buenas medidas, pero no para salir de la crisis que eso suponen cuatro duros.
El rescate a mi me parece que es una buena solución porque la deuda la vamos a tener que pagar sí o sí y mejor a un interés bajo (pasando por el aro de las medidas que la UE nos imponga) que recurrir al mercado para financiarnos. El ahorro en intereses sería de unos 9.000 millones de euros. Eso da para subir las pensiones y pagar el desempleo holgadamente.
¿Quitamos la casa real y nos quedamos tal cual o ponemos un presidente de la república? Porque si hacemos esto último no ahorramos ni un duro. Pero eso tampoco es solución, su gasto es insignificante dentro de los presupuestos.
hyu
abel209
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@jeeva_vlc dijo:
El interes ke nos cobran por el dineral del rescate (ke encima es para rescatar bancos, bancos amigos de los partidos politicos casualmente ke se lucraron haciendo hipotecas basura) lo vamos a pagar nosotros y ni nos han preguntado si lo keremos. Antes ke ahorrar parte de una deuda ke va a mas, yo me ahorraria el aumentar la deuda con el rescate.
Y si, kitamos la casa real, y el sistema politico se keda tal cual, tomando ejemplos como francia o alemania, no como cuba o venezuela.
Creo ke no estamos muy de acuerdo XD. Decir ke yo bien podria ekivocarme pues ando muy desligado del mundo de la politica, hace años me parecia interesante, ahora me parece tal pozo de roña ke simplemente es descorazonador.
De veras crees ke no hay ninguna "ayuda" a la iglesia? ke puramente es el ibi? y pagar un tremendo dineral para ke venga el papa? atrae gente y gastos si, pero por un dia, no se gana tanto como para gastar eso.
El interes ke nos cobran por el dineral del rescate (ke encima es para rescatar bancos, bancos amigos de los partidos politicos casualmente ke se lucraron haciendo hipotecas basura) lo vamos a pagar nosotros y ni nos han preguntado si lo keremos. Antes ke ahorrar parte de una deuda ke va a mas, yo me ahorraria el aumentar la deuda con el rescate.
Y si, kitamos la casa real, y el sistema politico se keda tal cual, tomando ejemplos como francia o alemania, no como cuba o venezuela.
Creo ke no estamos muy de acuerdo XD. Decir ke yo bien podria ekivocarme pues ando muy desligado del mundo de la politica, hace años me parecia interesante, ahora me parece tal pozo de roña ke simplemente es descorazonador.
@hyu dijo:
El rescate del que ahora se habla es para pagar la deuda pública, nada de tapar los agujeros de los bancos. Ese ya lo dieron y en teoría el Estado tendrá que reclamárselo para que se lo devuelvan, veremos si lo hacen o no. En todo caso, los intereses del rescate son mucho menores que los del mercado, que al final son los bancos a los que la UE le da el dinero al 1% y luego financian la deuda pública al 6-7%, con lo que encima hacen negocio. ¡DE ESCANDALO!
En cuanto a monarquía o república, Francia es una república y tiene un presidente del gobierno y otro de la república, como Italia, Alemania no lo sé. Así que como te decía, en gasto no se ahorra si sustituyes una cosa por otra. Tendría que ser como en Estados Unidos, donde el presidente lo es del gobierno y de la jefatura del estado. Pero con nuestra mierda de cultura democrática no sé yo si seria bueno dar tanto poder en una única figura.
Ah bueno, lo del Papa es otra cosa. El gasto en seguridad hay que hacerlo como en cualquier otro acontecimiento, pero todo lo demás es de escándalo. Aquí en Valencia fue de vergüenza, como todo lo que hace Rita y Camps. Pero bueno, eso es esporádicamente. Como te decía, que yo sepa el Estado no da ayudas directas a la Iglesia, pero puede ser que sí las haya.
El rescate del que ahora se habla es para pagar la deuda pública, nada de tapar los agujeros de los bancos. Ese ya lo dieron y en teoría el Estado tendrá que reclamárselo para que se lo devuelvan, veremos si lo hacen o no. En todo caso, los intereses del rescate son mucho menores que los del mercado, que al final son los bancos a los que la UE le da el dinero al 1% y luego financian la deuda pública al 6-7%, con lo que encima hacen negocio. ¡DE ESCANDALO!
En cuanto a monarquía o república, Francia es una república y tiene un presidente del gobierno y otro de la república, como Italia, Alemania no lo sé. Así que como te decía, en gasto no se ahorra si sustituyes una cosa por otra. Tendría que ser como en Estados Unidos, donde el presidente lo es del gobierno y de la jefatura del estado. Pero con nuestra mierda de cultura democrática no sé yo si seria bueno dar tanto poder en una única figura.
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Legalizar la marihuana y la prostitucion con el vicio que hay en españa en 2 dias salimos de la crisis
fre76
fre76
La casa real? Pero si no nos cuesta casi nada. Otra cosa es lo que piense cada uno sobre la monarquia, pero en comparacion a otras monarquias y republicas, nos sale hasta bien.
Yo le meteria mano antes a otras cosas, el sistema actual de comunidades autonomas es insostenible, pero claro, andan los vascos y catalanes dando la lata con la independencia, como para decirles ahora que les quitamos el estatus de "autonomia".
Por otro lado, no todo es recortar. Hay sectores de los cuales se podria sacar mas dinero del que se invierte (I+D+i). Por poner un ejemplo, se hizo un gran esfuerzo para construir las f100 de la armada (construidas por navantia, empresa española), tanto en el desarrollo como en la propia construccion. Pero el trabajo es tan sobresaliente, que llegan terceros paises como Noruega o Australia, interesados en ellas, y ya se le esta ganando dinero al proyecto a parte del beneficio obvio a la propia armada.
Yo le meteria mano antes a otras cosas, el sistema actual de comunidades autonomas es insostenible, pero claro, andan los vascos y catalanes dando la lata con la independencia, como para decirles ahora que les quitamos el estatus de "autonomia".
Por otro lado, no todo es recortar. Hay sectores de los cuales se podria sacar mas dinero del que se invierte (I+D+i). Por poner un ejemplo, se hizo un gran esfuerzo para construir las f100 de la armada (construidas por navantia, empresa española), tanto en el desarrollo como en la propia construccion. Pero el trabajo es tan sobresaliente, que llegan terceros paises como Noruega o Australia, interesados en ellas, y ya se le esta ganando dinero al proyecto a parte del beneficio obvio a la propia armada.
foxman27
foxman27
Yo saldría de la crisis recortando a quien se debe recortar, no a los que son mil euristas y despues que ganan poco, menos aun ¡¡Pero que se han creido!! yo saldría recortando el salario de los futbolistas. Que pijo es eso de que padres trabajen en la carretera (en caso de ser tranportista) casi una semana entera por ahí perdío por el extrangero y gane 4 perras y un maldito jugador de fútbol que juega un partido a la semana + entrenamientos gana millones ¡¡venga hombre!! ¡¡recortes a los futbolistas del 50% pero ya!! así ZAS ¡¡Radical!!
@fre76 dijo:
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@tufado dijo:
ahora no estoy seguro si es en la constitucion pero comunidades autonomas historicamente solo hay tres: galicia , pais vasco y catalunya. Cuando murio franco se instauro el cafe para todos ya que todo el mundo queria una comunidad autonoma
--- [ Añadido ] -----
@tufado dijo:
no creo que haya una guerra mundial , lo que esta pasando es una guerra economica y nos estan destrozando
Última edición:
@jeeva_vlc dijo:
es algo que esta en el B.O.E. y lo puede consultar cualquiera.
la iglesia para ser exactos, se llevara este año 2012 la cantidad de, 12.266.216,12 euros MENSUALES. multiplicarlo por 12 meses.
es algo que esta en el B.O.E. y lo puede consultar cualquiera.
fre76
fre76
@ManuConnorESP dijo:
No creo que el gasto en la Iglesia sea de esas cosas que impulsaran de nuevo al pais, se podria hacer, pero hay muchas cosas en la lista antes.
Esas son las "historicas", las que tuvieron un renacimiento de nacionalismo en el siglo XIX (si no me equivoco). Aunque claro, luego se apuntaron todos.
Bueno, pero en esa cifra entran el mantenimiento de edificios historicos (que no es barato), que por mucho que sean de la Iglesia, son patrimonio nacional.
No creo que el gasto en la Iglesia sea de esas cosas que impulsaran de nuevo al pais, se podria hacer, pero hay muchas cosas en la lista antes.
Última edición:
SaiSaEr
Saisaer
@fre76
La Iglesia puede restaurar sus edificios con lo que se ahorra de NO PAGAR EL IBI, que es la mayor fuente de ingresos de los Ayuntamientos. Por supuesto, tampoco paga el IBI ninguna empresa "adherida" a la Iglesia, y hay muchas más de las que parece. Empresas que generan beneficios y no pagan los impuestos que deberían por pertenecer a la Iglesia. Cuando una empresa va mal, vende activos. Si a la Iglesia le hace falta dinero, que venda cosas. O que explique cómo un tío puede llevarse de Santiago UN MILLÓN DE EUROS sin que nadie se diese cuenta.
Otra cosa no, pero a la Iglesia (ojo, a la Iglesia como negocio, no como religión, no nos confundamos) ya va siendo hora de darles con la puerta en las narices y mandarles a tomar por saco de una vez, por sanguijuelas.
La Iglesia puede restaurar sus edificios con lo que se ahorra de NO PAGAR EL IBI, que es la mayor fuente de ingresos de los Ayuntamientos. Por supuesto, tampoco paga el IBI ninguna empresa "adherida" a la Iglesia, y hay muchas más de las que parece. Empresas que generan beneficios y no pagan los impuestos que deberían por pertenecer a la Iglesia. Cuando una empresa va mal, vende activos. Si a la Iglesia le hace falta dinero, que venda cosas. O que explique cómo un tío puede llevarse de Santiago UN MILLÓN DE EUROS sin que nadie se diese cuenta.
Otra cosa no, pero a la Iglesia (ojo, a la Iglesia como negocio, no como religión, no nos confundamos) ya va siendo hora de darles con la puerta en las narices y mandarles a tomar por saco de una vez, por sanguijuelas.