¿Cuantos habeis aguantado sin actualizar y cuantos vais a denunciar a Sony?

[kamikkaze77]

y como ya dije, para que algo sea ilegal o no, no hace falta que lo diga un juez (si, la ultima palabra la tiene un juez, pero si alguien roba,mata,etc sin juez de por medio se sabe que es ilegal)

Umi, leetelo todo anda, hasta el link de wiki, que te he pillau!!

Ademas estas mezclando conceptos; matar,robar etc....son DELITOS, si te pillan vas a prision preventiva a espera de juicio y se juzgan segun el codigo PENAL, nada que ver con el caso que nos concierne.

Si la actuacion de Sony no es correcta en todo caso seria ILEGAL o ALEGAL (cuando hay vacio en la ley), nunca un delito, por tanto se juzagaria aplicando el codigo CIVIL, no mezcles cosas sin saber tio.

De todas formas, sin con todos los argumentos que se han expuesto en este y otros hilos no lo entiendes (o no quieres entender), pues majo...mas no se puede hacer.

 

[Umi]

Umi, esa funcionalidad existe (mejor dicho, existia) gracias al software del propietario, y como el propietario es Sony, y nos deja MUY clarito lo que puede hacer con SU software, pues hace lo que hace, y ademas por la legalidad ( a mi forma de ver).

claro toda funcionalidad viene dada por un conjunto de software + hardware en un cualquier aparato electrónico.

La cosa es que, no tener derechos sobre el software, no implica no tener derechos sobre las funcionalidades que este provee, (sino entre otras cosas no tendría sentido ningún contrato de licencia de software con la ley de garantías europea).

 

[Nightfall1985]

claro toda funcionalidad viene dada por un conjunto de software + hardware en un cualquier aparato electrónico.

La cosa es que, no tener derechos sobre el software, no implica no tener derechos sobre las funcionalidades que este provee, (sino entre otras cosas no tendría sentido ningún contrato de licencia de software con la ley de garantías europea).

Haz caso a lo que te dice Kamikkaze77 arriba y leete lo que trae en la Wikipedia (ahora me diras que no te fias de lo que dice la Wikipedia...).

 

[aurico]

pues ami ni me gusta ni me deja de gustar lo que ha hecho sony lo pone en los terminos de uso SE RESERVAN LOS DERECHOS A CAMBIAR LO QUE QUIERAN EN EL MOMENTO QUE QUIERAN si tanto os molesta teneis 3 opciones: 1 no comprar la ps3 2 no haceros una cuenta de PSN 3 leeros las reglas de las que sony nos informa

 

[YlliDaN]

me es completamente indiferente :/, mientras no me kiten la psn gratuita..

 

[Umi]

Haz caso a lo que te dice Kamikkaze77 arriba y leete lo que trae en la Wikipedia (ahora me diras que no te fias de lo que dice la Wikipedia...).

mejor copia y pega aquí el fragmento con el cual, lo de que no se tienen derechos sobre las funcionalidades (que contradice una ley europea), porque, me he leído 2-3 veces el texto y si hay alguna cosa que habla de restricciones, pero, volvemos al punto 1, un EULA/contrato para ser legal no puede romper ninguna ley.

 

[kamikkaze77]

mejor copia y pega aquí el fragmento con el cual, lo de que no se tienen derechos sobre las funcionalidades (que contradice una ley europea), porque, me he leído 2-3 veces el texto y si hay alguna cosa que habla de restricciones, pero, volvemos al punto 1, un EULA/contrato para ser legal no puede romper ninguna ley.

Y dale!! yo ya paso de contestarte mas...no hay mas ciego que quien no quiere ver, estas en plan terco y asi no se puede, un saludo.

 

[Nightfall1985]

mejor copia y pega aquí el fragmento con el cual, lo de que no se tienen derechos sobre las funcionalidades (que contradice una ley europea), porque, me he leído 2-3 veces el texto y si hay alguna cosa que habla de restricciones, pero, volvemos al punto 1, un EULA/contrato para ser legal no puede romper ninguna ley.

Vamos a ver Umi, yo no se si no lo entiendes o no lo quieres entender (me da que es lo segundo), el software es de Sony, y Sony con su software hace lo que crea conveniente, si ellos deciden que una funcionalidad de SU software tiene que ser suprimida, lo hacen, y se acabo.

 

[aurico]

sinceramente cada vez estoy mas convencido de que todos los que quieren denunciar a sony por la actualizacion son gente que no tiene nada que hacer se aburre e incluso se motiva pensando que puede sacar tajada enfin...... informaos un poco mas y buscaos otros hobbies porque de verdad qque no puedo creer que tanta gente se pase horas y horas intenbtando denunciar a una compañia SONY que esta en pleno derecho de cambiar las funciones de su consola
--- [ Añadido ] -----

Vamos a ver Umi, yo no se si no lo entiendes o no lo quieres entender (me da que es lo segundo), el software es de Sony, y Sony con su software hace lo que crea conveniente, si ellos deciden que una funcionalidad de SU software tiene que ser suprimida, lo hacen, y se acabo.

totalmente de acuerdo

 

[Umi]

Vamos a ver Umi, yo no se si no lo entiendes o no lo quieres entender (me da que es lo segundo), el software es de Sony, y Sony con su software hace lo que crea conveniente, si ellos deciden que una funcionalidad de SU software tiene que ser suprimida, lo hacen, y se acabo.

Pero a ver, es lo que digo, una cosa es el software y otra la funcionalidad que este da, por decirlo de alguna manera una cosa es las instrucciones para conseguir algo que seria el software y la otra la finalidad que se consigue con estas, que sería la funcionalidad.

(Al menos a mi forma de ver es así, osea, no se tienen derecho en como se hace para cumplir esas funcionalidades (software), pero si en las funcionalidades en si).

Esque sino para que crear una entrada en la ley de garantías europea para esto?, no tendría sentido. porque 1-2 la ley no debería de existir, o, todas/el 90% de las licencias de uso de software serían invalidas :buf:

btw.. esto no sería mejor hablarlo en el algún hilo sobre la legalidad de quitar el linux?.. si eso mejor se mueve la discusión ahi :jeje:

...

tranquilo a ti tampoco te iba a contestar más, entre otras cosas porque mientras que nightfall almenos aporta datos con citas y demás que siempre son interesantes, tu simplemente te dedicas a postear que es así porque sí, y, poner posts simplemente por calentar al personal :hola:

 

[Nightfall1985]

Pero a ver, es lo que digo, una cosa es el software y otra la funcionalidad que este da, por decirlo de alguna manera una cosa es las instrucciones para conseguir algo que seria el software y la otra la finalidad que se consigue con estas, que sería la funcionalidad.

(Al menos a mi forma de ver es así, osea, no se tienen derecho en como se hace para cumplir esas funcionalidades (software), pero si en las funcionalidades en si).

Esque sino para que crear una entrada en la ley de garantías europea para esto?, no tendría sentido. porque 1-2 la ley no debería de existir, o, todas/el 90% de las licencias de uso de software serían invalidas :buf:

btw.. esto no sería mejor hablarlo en el algún hilo sobre la legalidad de quitar el linux?.. si eso mejor se mueve la discusión ahi :jeje:



tranquilo a ti tampoco te iba a contestar más, entre otras cosas porque mientras que nightfall almenos aporta datos con citas y demás que siempre son interesantes, tu simplemente te dedicas a postear que es así porque sí, y, poner posts simplemente por calentar al personal :hola:

Si, mejor dejemos de desviar el hilo, de todas maneras esto no tiene mucha discusion, para mi es como yo lo digo, para ti no, veremos que pasa en todo esto.

 

[kamikkaze77]

sinceramente cada vez estoy mas convencido de que todos los que quieren denunciar a sony por la actualizacion son gente que no tiene nada que hacer se aburre e incluso se motiva pensando que puede sacar tajada enfin...... informaos un poco mas y buscaos otros hobbies porque de verdad qque no puedo creer que tanta gente se pase horas y horas intenbtando denunciar a una compañia SONY que esta en pleno derecho de cambiar las funciones de su consola

Mirad, estoy viendo que a los que estaban en contra de este firm poco a poco se les estan acabando los argumentos, Umi ya solo se limita a decir que "es ilegal y punto" por que el lo dice.....no han dado practicamente ningun argumento concreto de por que es ilegal, se han limitado a esa ley de garantias que se aprobo en el año 1999 y que no tiene nada que ver con lo que aqui se debate, han posteado la OPINION de un abogado que dice que lo que ha hecho Sony es ilegal, vale..es su opinion, seguro que los de Sony España opinan lo contrario y poco mas....

Pero estamos dejando de lado lo mas importante;
Sony ha hecho esta maniobra para evitar que la ps3 sea PIRATEADA, y gracias a esto, seguiremos disfrutando de juegazos, que al final, es el motivo real del por que hemos comprado una consola, no creeis??
--- [ Añadido ] -----




Para que luego diga Umi que no aporto nada en este hilo, pues mira, copio y pego mis argumentos que postee hace unos 8 dias en otro hilo, que os aprobeche;







Quereis argumentos??? pues aqui los teneis, esto es ni mas ni menos lo que TODO el mundo que tiene una ps3 a aceptado,leerlo con detenimiento por favor, lo siento pero es asi;

DEBERÁ LEER DETENIDAMENTE ESTE CONTRATO DE LICENCIA DEL SOFTWARE DEL SISTEMA PARA COMPRENDER SUS DERECHOS Y OBLIGACIONES.

EL ACCESO AL SOFTWARE Y SU USO EN LA UNIDAD DEL SISTEMA INFORMÁTICO DE ENTRETENIMIENTO DE SONY COMPUTER ENTERTAINMENT INC. ("SCE") PlayStation®3 ("sistema PS3™") ESTÁ SOMETIDO EXPRESAMENTE A LA ACEPTACION DE LOS TÉRMINOS DE ESTE CONTRATO.

Este Contrato se firma con SCE. Este Contrato cubre cualquier software o firmware incluido en el sistema PS3™, y cualquier parche, actualización, mejora, o nueva versión del software o firmware facilitado o puesto a disposición para el sistema PS3™ a través de cualquier servicio de SCE o red online, sitio web de SCE o disco de juego del sistema PS3™ (el software se llama en conjunto, "Software del Sistema").
1. OTORGAMIENTO DE LICENCIA

De conformidad con los términos y condiciones de este Contrato, todo el Software del Sistema se otorga bajo licencia a los usuarios exclusivamente para su uso personal, no comercial, en el sistema PS3™, en el país donde SCE haya adaptado el sistema PS3™ para su operación. Hasta donde lo permita la ley vigente, su derecho de uso o acceso a la versión actual del Software cesará tras la instalación de una nueva versión del Software del Sistema en su sistema PS3™, ya sea que dicha instalación tenga lugar por una descarga manual o automática a través de la red online de SCE, o de otro modo. SCE no concede licencias a los Softwares del Sistema que los usuarios obtengan por medios distintos a los métodos de distribución autorizados por SCE. El uso o acceso al software de origen abierto o “freeware” incluido con el Software del Sistema está sujeto a los términos y condiciones adicionales establecidos en el manual de instrucciones o documentación del sistema PS3™, o en http://www.scei.co.jp/ps3-license/index.html. Estos términos adicionales están incluidos en el presente contrato por referencia. Usted no tiene ningún derecho de propiedad ni participación en el Software del Sistema. Todos los derechos de propiedad intelectual derivados del mismo son propiedad de SCE y de sus otorgantes de licencia, y todo el uso o acceso a dicho Software del Sistema estará sujeto a los términos de este Contrato y a todos los derechos de autor y leyes de propiedad intelectual correspondientes. Excepto en lo otorgado expresamente en este Contrato, SCE y sus otorgantes de licencia se reservan todos los derechos, títulos y recursos o acciones.
2. RESTRICCIONES

No se puede arrendar, alquilar, sublicenciar, publicar, modificar, adaptar ni traducir ninguna parte del Software del Sistema. Hasta donde lo permita la ley vigente, no se puede aplicar ingeniería inversa, descompilar ni desensamblar ninguna parte del Software del Sistema, ni crear ninguna obra derivada, o de otro modo tratar de crear código fuente del Software del Sistema partiendo de su código objeto. No se puede (i) usar ningún hardware ni software no autorizado, ilegal, falso o modificado en conexión con el Software del Sistema, incluido el uso de herramientas para burlar, inhabilitar o evitar cualesquiera mecanismos de codificación, seguridad o autenticación creados para el sistema PS3™; (ii) violar cualquier ley, reglamento, legislación o derechos de SCE, sus filiales o terceros al usar o acceder al Software del Sistema, incluido el acceso, uso o distribución de cualquier software o hardware que sepa o debería saber que infringe derechos o es pirateado; (iii) uso de cualquier hardware o software para hacer que el Software del Sistema acepte o use software o hardware no autorizado, ilegal o pirata; (iv) obtener Software del Sistema de cualquier manera excepto a través de los métodos de distribución autorizados de SCE; o (v) explotar el Software del Sistema de cualquier forma, excepto para usarlo en su sistema PS3™ conforme a la documentación que se acompaña y con el software o hardware autorizado, incluido el uso del Software del Sistema para diseñar, desarrollar, actualizar o distribuir software o hardware no autorizado en conexión con el sistema PS3™ por cualquier razón. Sin limitación de las posibles medidas que adopte SCE, cualquier violación de estas restricciones anulará la garantía del sistema PS3™ y afectará a su posibilidad de obtener servicios de garantía y reparación de SCE o de sus empresas filiales.
3. SERVICIOS Y ACTUALIZACIONES

Periódicamente, SCE podrá ofrecer actualizaciones, mejoras o servicios a su sistema PS3™ para asegurar su funcionamiento correcto de conformidad con las directrices de SCE o para ofrecerle nuevas ofertas. Algunos servicios se podrán prestar automáticamente sin previo aviso cuando usted esté online, y otros pueden estar disponibles a través de la red online de SCE o canales autorizados. Sin límite, los servicios podrán incluir la provisión de la última actualización o la descarga de una nueva versión, que puede incluir parches de seguridad, nueva tecnología o ajustes y características revisadas, que pueden impedir el acceso a contenidos no autorizados o pirateados, o el uso de hardware o software no autorizado con el sistema PS3™. Además, es posible que no pueda acceder a sus propios contenidos si incluye o muestra contenido protegido por tecnologías de autenticación. Algunos servicios pueden cambiar sus configuraciones, causar la pérdida de datos o contenido, o perder algunas de las funciones. Recomendamos que haga copias de seguridad con regularidad de cualquier dato en el disco duro. Puede recibir otros servicios de terceros, que le exigirán que acepte sus términos y condiciones y política de privacidad (“Contrato con Terceros”). SCE puede facilitarle o remitirle a enlaces con sitios web que dichos terceros operen o mantengan de manera independiente (“Sitios vinculados”). SCE y sus filiales no controlan ni dirigen dichos sitios, ni supervisan, aprueban, respaldan, garantizan o apoyan ninguna información, conclusiones, recomendaciones, anuncios, productos, servicios, contenidos o términos que puedan aparecer en ellos, y usted elige usar los servicios y contenidos que aparecen en los mismos. Usted reconoce y acepta que SCE y sus filiales no tienen ninguna responsabilidad respecto de la información que aparezca en los Sitios vinculados. Si confía en dicha información lo hace por su cuenta y riesgo, y usted asume todas las responsabilidades y consecuencias que se deriven de dicha confianza. Consulte en el manual de usuario la información sobre cómo controlar el acceso a los Sitios vinculados por medio del sistema de control paterno de PS3™. Independientemente de lo que dispongan los términos y condiciones, en caso de cualquier conflicto entre este Contrato y el Contrato de Terceros, prevalecerá el primero.
4. REUNIÓN DE INFORMACIÓN/AUTENTICACIÓN

SCE puede reunir información sobre su hardware y software para su autenticación, protección de la copia, bloqueo de la cuenta, vigilancia/diagnóstico del sistema, cumplimiento de las normas vigentes, gestión del juego, fines comerciales, seguimiento del comportamiento del usuario y otros objetivos. La información recogida no es la información de identificación personal. SCE podrá usar DNAS (Dynamic Network Authentication System), un sistema propio concebido para autenticar los títulos del juego y el sistema PS3™ cuando usted conecta el sistema PS3™ a una red, para recoger esta información. Cualquier transferencia, exhibición, exportación, importación o transmisión no autorizada de programas y dispositivos que eviten el sistema DNAS puede estar prohibida por la ley. SCE se reserva el derecho a usar cualquier otro sistema de autenticación o seguridad, o cualquier otro método en conexión con el sistema PS3™. Consulte la política de privacidad en el sitio web de SCE de su territorio para obtener más información sobre cómo pueden usar SCE o sus filiales la información recogida. La política de privacidad aplicable se refiere a su uso del sistema PS3™.
5. FUNCIONES DE INTERNET

El uso de cualquier función que necesite el acceso a una conexión de Internet, incluido el navegador de Internet del sistema PS3™ (“Funciones de Internet”), es por su cuenta y riesgo. Las Funciones de Internet pueden necesitar de un acceso inalámbrico LAN que puede NO estar disponible en su localidad, no ser gratis o sufrir interrupciones o desconexiones. Consulte los detalles con su proveedor de LAN inalámbrica. Las Funciones de Internet puede que NO soporten todos los puntos de conexión de acceso de LAN inalámbrica o sitios web. Navegar por los sitios web o acceder a cualquier contenido puede causar virus, pérdida o corrupción de datos u otros problemas. Usted debe cumplir todas las leyes y normas vigentes. Consulte otros términos y condiciones de uso en los manuales del usuario. Usted es responsable del pago de todas las tarifas relacionadas con el acceso o uso de Internet.
6. EXCLUSIÓN DE GARANTÍA Y LÍMITE DE RESPONSABILIDAD

El Software del Sistema y el contenido, programas, servicios y sitios web del Software del Sistema, o proporcionados a través del mismo, incluidas las Funciones de Internet, se facilitan "TAL CUAL". SCE y sus compañías filiales excluyen expresamente cualquier garantía implícita de comerciabilidad, de aptitud para un fin en particular y de no infracción de derechos. SCE Y SUS COMPAÑÍAS FILIALES EXCLUYEN TODA RESPONSABILIDAD POR CUALQUIER PÉRDIDA DE DATOS, PÉRDIDA DE BENEFICIO, O CUALQUIER OTRA PÉRDIDA O DAÑO QUE USTED O CUALQUIER TERCERO PUEDAN SUFRIR DIRECTA, INDIRECTA, INCIDENTAL, ESPECIAL O CONSECUENTEMENTE SIN IMPORTAR COMO SUCEDA, COMO RESULTADO DEL USO O ACCESO AL SOFTWARE DEL SISTEMA O A CUALQUIER CONTENIDO, PROGRAMA, FUNCIÓN, SERVICIO O INFORMACIÓN CONTENIDOS EN EL MISMO O PROPORCIONADOS A TRAVÉS DE ÉL SIEMPRE QUE ESTA DISPOSICIÓN SEA VÁLIDA EN SU JURISDICCIÓN, SERÁN APLICABLES LAS ANTERIORES LIMITACIONES Y EXCLUSIONES HASTA DONDE LO PERMITA LA LEY VIGENTE, INCLUSO SI NO PROCEDE CUALQUIERA DE LOS RECURSOS O ACCIONES EN SU OBJETIVO ESENCIAL.
7. RESCISIÓN

Si SCE determina que usted ha violado los términos de este Contrato, SCE puede emprender cualquier acción para proteger sus intereses, incluido negar cualquier servicio, como servicios de garantía y reparación de su sistema PS3™ y rescisión de su acceso a PlayStation®Network, ejecución de actualizaciones o dispositivos con el fin de interrumpir el uso no autorizado, o ejecución de cualquier acción o recurso razonablemente necesarios para evitar el uso de un sistema modificado de PS3™, o cualquier material o equipo pirateados. SCE y sus licenciatarios se reservan el derecho a iniciar cualquier acción judicial en caso de violación de este Contrato. SCE se reserva el derecho a participar en cualquier acción legal o investigación gubernamental o privada referente a su conducta.
8. CONTROL A LA EXPORTACIÓN

El sistema PS3™ puede contener tecnología sujeta a ciertas restricciones bajo las leyes y reglamentos de control a la exportación de los Estados Unidos, incluidos, entre otros, el Reglamento de Administración de Exportación, los regímenes de embargo y sanciones del Departamento del Tesoro de los EE.UU. y la Oficina de Controles de Bienes Extranjeros. Por este motivo, el sistema PS3™ no se podrá exportar ni reexportar a personas ni entidades prohibidas por dichas leyes y reglamentos.
9. DISPOSICIONES GENERALES

Al usar o acceder al Software del Sistema, usted acepta todos los términos actuales de este Contrato. Para acceder a una copia actual imprimible de este Contrato, visite http://www.scei.co.jp/ps3-eula/ en su ordenador personal. SCE, a su sola discreción, podrá modificar los términos de este Contrato en cualquier momento, incluido cualquier término contenido en la documentación o el manual del sistema PS3™, o en http://www.scei.co.jp/ps3-license/index.html. Deberá revisar periódicamente en este sitio web los cambios de este Contrato. Su uso o acceso continuado al Software del Sistema significará su aceptación de cualquier cambio en este Contrato. En caso de cualquier conflicto entre este Contrato y los Términos de Servicio y Contrato de Usuario para la red de SCE online, los términos de este Contrato regirán el uso o acceso al Software del Sistema.

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©2009 Sony Computer Entertainment Inc. All rights reserved

Viene a decir que Sony tiene absolutamente todos los derechos sobre su Software ( punto 3º) y puede hacer con ello lo que le de la gana,solamente el hardware es de nuestra propiedad.
MAS CLARO AGUA, no hay mas ciego que quien no quiere ver.

Copio pego las partes que conciernen al tema para resumirlo un poco;
Cita:
Todos los derechos de propiedad intelectual derivados del mismo son propiedad de SCE y de sus otorgantes de licencia, y todo el uso o acceso a dicho Software del Sistema estará sujeto a los términos de este Contrato y a todos los derechos de autor y leyes de propiedad intelectual correspondientes. Excepto en lo otorgado expresamente en este Contrato, SCE y sus otorgantes de licencia se reservan todos los derechos, títulos y recursos o acciones.
Cita:
Sin límite, los servicios podrán incluir la provisión de la última actualización o la descarga de una nueva versión, que puede incluir parches de seguridad, nueva tecnología o ajustes y características revisadas, que pueden impedir el acceso a contenidos no autorizados o pirateados, o el uso de hardware o software no autorizado con el sistema PS3™. Además, es posible que no pueda acceder a sus propios contenidos si incluye o muestra contenido protegido por tecnologías de autenticación. Algunos servicios pueden cambiar sus configuraciones, causar la pérdida de datos o contenido, o perder algunas de las funciones.

Cita:
unicamente reclamo el que quieren quitar una aplicación que está en mi consola desde el momento en que la compré.
Ahi esta el quid de la cuestion, es una aplicacion que esta en tu consola pero NO ES TUYA, y Sony se reserva absolutamente todo el derecho de modificarla, eliminarla o hacer lo que le de la gana, es asi, y tu lo has aceptado asi en su dia, todo lo demas son milongas.

Aqui os dejo este video del contrato del nuevo firm, luego no digais que no os enterais;

 

[ESKORPION]

Os equivocais, se me ha borrado el tocho-post que estaba escribiendo pero lo vuelvo a escribir.

NightFall, nadie dice que no tengas razón, en su medida. Tienes razón que pueden hacer con su software lo que les venga en gana y esa es tu verdad. Pero tu y muchos pensais que por eso pueden hacer y pisar otras leyes, como quitar funcionalidades.

Yo y otros muchos pensamos que, aunque puedan hacer lo que quieran con su software no pueden pisar otras leyes que también están escritas y quitarnos funcionalidades que, usemos o no, compramos con el aparato.

Esto no lo vamos arreglar aqui, sino un juez decidirá que ley tiene mas peso y cual tiene mas poder para comerse la otra.

NightFall y todos los que pensais igual que el, solo quiero poneros un ejemplo extremo para que podais entender un poco nuestra postura, aunque no la compartais:

Si tienes una cafetera (para hacer cafe) y viene el propietario de dicha cafetera y te dice que por X motivo tiene que modificar el software y te la convierte en una licuadora...¿Estarias contento y/o aceptarias el hecho? Tu compraste una cafetera y no tienes que tener una licuadora, no se si me explico. Espero que nos entiendas un poco al igual que yo entiendo en parte tu postura.

Lo dicho, un juez dirá lo que pesa mas en la balanza y sinceramente, solo espero que se ponga del lado del consumidor porque sino estamos listos en un futuro.

Un saludo!:hola:

PD: Y al lado del consumidor no me refiero a nuestra postura ni a la vuestra, es algo mas generico que todo esto.

 

[Umi]

Mirad, estoy viendo que a los que estaban en contra de este firm poco a poco se les estan acabando los argumentos, Umi ya solo se limita a decir que "es ilegal y punto" por que el lo dice.....no han dado practicamente ningun argumento concreto de por que es ilegal, se han limitado a esa ley de garantias que se aprobo en el año 1999 y que no tiene nada que ver con lo que aqui se debate, han posteado la OPINION de un abogado que dice que lo que ha hecho Sony es ilegal, vale..es su opinion, seguro que los de Sony España opinan lo contrario y poco mas....

Pero estamos dejando de lado lo mas importante;
Sony ha hecho esta maniobra para evitar que la ps3 sea PIRATEADA, y gracias a esto, seguiremos disfrutando de juegazos, que al final, es el motivo real del por que hemos comprado una consola, no creeis??

antes de nada ella.. me duele leer tanta veces el.. 4 o5 veces pase.. pero tantas ya nop.. :jeje:.

Luego, si te parece que, decir que se salta la ley de garantías europea es lo mismo que decir "es ilegal y punto", lo siento, pero necesitas repasar algún que otro significado.

después dices que la ley de garantías europea no tiene nada que ver con el debate?.. en que leyes tengo que buscar en las "leyes de aduanas" ? :douh:

con lo de:

"OPINION de un abogado que dice que lo que ha hecho Sony es ilegal, vale..es su opinion, seguro que los de Sony España opinan lo contrario" simplemente.. lol, solo faltaría que sony dijese eh! esto que hacemos es ilegal, sería básicamente cavar su propia tumba :jeje:.

y sobre lo ultimo, hay mejoras formas de tapar fallos de seguridad que quitando funcionalidades (con parches y demás).

 

[kamikkaze77]

Si tienes una cafetera (para hacer cafe) y viene el propietario de dicha cafetera y te dice que por X motivo tiene que modificar el software y te la convierte en una licuadora...¿Estarias contento y/o aceptarias el hecho? Tu compraste una cafetera y no tienes que tener una licuadora, no se si me explico. Espero que nos entiendas un poco al igual que yo entiendo en parte tu postura.

No, Eskor vas mal, imaginate que pillas una cafetera y te viene el que te ha vendido la cafetera y te dice que te va a quitar el boton de "ultracaliente" (inventada que te crio) por que si no puede que tu cafetera no te dure ni un mes, puedes seguir haciendo cafe, descafeinado, o calentar leche, pero no puedes ponerlo en ultracaliente...este ejemplo creo que se acerca mas a lo que pasa con ps3, la ps3 a pesar de no tener linux sigue siendo una consola.

 

[Fatua]

hay mejoras formas de tapar fallos de seguridad que quitando funcionalidades (con parches y demás).

Si, pero Umi, acabariamos con un Linux muy capado entonces...(ojo, yo no estoy ni a favor ni encontra, simplemente, me parece mal la forma xD)

 

[ESKORPION]

No, Eskor vas mal, imaginate que pillas una cafetera y te viene el que te ha vendido la cafetera y te dice que te va a quitar el boton de "ultracaliente" (inventada que te crio) por que si no puede que tu cafetera no te dure ni un mes, puedes seguir haciendo cafe, descafeinado, o calentar leche, pero no puedes ponerlo en ultracaliente...este ejemplo creo que se acerca mas a lo que pasa con ps3, la ps3 a pesar de no tener linux sigue siendo una consola.

Si que se acerca mas y precisamente no he puesto ese ejemplo porque queria ponerte uno extremo (el mio) para que vierais a donde se puede llegar si permitimos cualquier cosa.

En tu ejemplo, piensa que si habia 3 tipos de cafeteras con las mismas funcionalidades y esta tenia este plus...yo personalmente la compraria. Ahora te viene el tio y te dice que fuera porque el quiere o por cualquier otra chorrada (no me sirve el "te durará 1 mes" porque si fuera por eso no me quejaria ni por lo de la ps3, ya que sino me quedaria sin ella). Yo creo que muchos diriamos "Coño, me decante por eso y ahora me lo quitas, aunque no lo use, dejamelo que gracias a eso te compré el producto".
--- [ Añadido ] -----

Si, pero Umi, acabariamos con un Linux muy capado entonces...(ojo, yo no estoy ni a favor ni encontra, simplemente, me parece mal la forma xD)

Cierto, pero prefiero tener un unix capado que no tenerlo, ya que capado puedo utilizarlo y sigo manteniendo mi posibilidad de instalarlo, aunque esté capado para prevenir pirateos (todo licito y correcto esta medida me pareceria).

 

[Nightfall1985]

Si que se acerca mas y precisamente no he puesto ese ejemplo porque queria ponerte uno extremo (el mio) para que vierais a donde se puede llegar si permitimos cualquier cosa.

En tu ejemplo, piensa que si habia 3 tipos de cafeteras con las mismas funcionalidades y esta tenia este plus...yo personalmente la compraria. Ahora te viene el tio y te dice que fuera porque el quiere o por cualquier otra chorrada (no me sirve el "te durará 1 mes" porque si fuera por eso no me quejaria ni por lo de la ps3, ya que sino me quedaria sin ella). Yo creo que muchos diriamos "Coño, me decante por eso y ahora me lo quitas, aunque no lo use, dejamelo que gracias a eso te compré el producto".
--- [ Añadido ] -----



Cierto, pero prefiero tener un unix capado que no tenerlo, ya que capado puedo utilizarlo y sigo manteniendo mi posibilidad de instalarlo, aunque esté capado para prevenir pirateos (todo licito y correcto esta medida me pareceria).

Si, pero el tio te dira, ya pero la funcionalidad del producto sigue intacta, tu puedes seguir haciendo el cafe igualmente, pero por razones de seguridad (sin especificar), tenemos que quitar la opcion "ultracaliente".

 

[ESKORPION]

Si, pero el tio te dira, ya pero la funcionalidad del producto sigue intacta, tu puedes seguir haciendo el cafe igualmente, pero por razones de seguridad (sin especificar), tenemos que quitar la opcion "ultracaliente".

XD XD

Lo volvemos a llevar al tema de la ps3 con eso de "seguridad" por lo que no sirve de nada el ejemplo. Si yo pillo esa cafetera por esa funcionalidad lo que no pueden hacer es quitarmela y decirme que o la quito o no hará mas café, no se si me entendeis, y logicamente denunciaria el hecho a consumo. Si fuera por MI seguridad, ya uqe el ultracaliente me produjera cancer entonces si, lo entiendo, pero quitarmelo "por si acaso" no me parece licito.

Es algo parecido al Canon que pagamos todos "por si piratemos" usemos o no el CD/DVD para ello.

 

[Nightfall1985]

XD XD

Lo volvemos a llevar al tema de la ps3 con eso de "seguridad" por lo que no sirve de nada el ejemplo. Si yo pillo esa cafetera por esa funcionalidad lo que no pueden hacer es quitarmela y decirme que o la quito o no hará mas café, no se si me entendeis, y logicamente denunciaria el hecho a consumo. Si fuera por MI seguridad, ya uqe el ultracaliente me produjera cancer entonces si, lo entiendo, pero quitarmelo "por si acaso" no me parece licito.

Es algo parecido al Canon que pagamos todos "por si piratemos" usemos o no el CD/DVD para ello.

Por si acaso no, sabemos que hay pruebas de que hay un tio que se dedica a "customizar" la play a traves de Linux, asi que, a mi forma de ver si lo hacen por seguridad, no solo por la nuestra, si no por la suya propia, es algo que haria cualquiera.