dantexairuwen
DVCL2543
pues a mi me da reverendamente igual la verdad jaja
¿Estás a favor o en contra de la independencia de...?
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JANFREY
Jufransiz
Estoy de acuerdo, decir que alguien tiene que ser de un sitio donde no quiere ser "porque sí" es tanto o más ridículo que la de un nacionalismo separatista.
Si una Comunidad Autónoma quiere convertirse en estado, que lo voten a referéndum y si sale una mayoría aplastante (+ del 90 %) que se independicen, cada uno que esté donde quiera estar.
A los que más odio de este asunto es a los extremistas que dicen que Catalunya o el País Vasco son españoles y punto, por narices.
Por cierto, no soy catalán, si no almeriense. Pero como almeriense conozco también la sensación de que te digan por narices que perteneces a un sitio con el que no te identificas, en mi caso Andalucía.
@GalleGutsito No se tiene el deber de hablar Catalán en Cataluña porque la lengua oficial es el Castellano, en toda España. Y eso incluye a la C.A de Cataluña. Luego, es una falta de respeto increíble a alguien que desconoce el.idioma seguir hablando así, a parte de que era el camarero, que por respeto está obligado a hablar con el cliente en su idioma.
Sobre los datos que das de la política independentista al alza, en Cataluña no es así. CiU se presentó como independentista para ganar votos, eso se vio por todos, al menos aquí en Cataluña nadie te va a decir que no. Por eso (y por su gestión de subir e inventar impuestos), se les dio el voto a ERC, por eso y porque ya no quedaban más partidos... El PP, jaja. El PSOE(PSC)? A estos también se les vio muchísimo el plumero con lo del federalismo.
--- [ Añadido ] -----
La libertad de uno acaba cuando se afecta a la de otra persona.
Y yo sí soy Catalán, pero el independentismo no es más que una tontería de gente que cree superior su cultura, a parte de que no tendría ningún beneficio, para ninguna de las partes.
Sobre los datos que das de la política independentista al alza, en Cataluña no es así. CiU se presentó como independentista para ganar votos, eso se vio por todos, al menos aquí en Cataluña nadie te va a decir que no. Por eso (y por su gestión de subir e inventar impuestos), se les dio el voto a ERC, por eso y porque ya no quedaban más partidos... El PP, jaja. El PSOE(PSC)? A estos también se les vio muchísimo el plumero con lo del federalismo.
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No lo que quiera la mayoría es siempre lo correcto. (Aunque al 90% no iban a llegar, eso seguro) Pero si se independizan, me están quitando mi libertad de ser Español y también Catalán, quiénes son ellos para quitarme mi tierra (Cataluña) y hacerla suya? (Y más haciendolo sin ningún motivo ni argumento como siempre plantean los independentistas).
La libertad de uno acaba cuando se afecta a la de otra persona.
Y yo sí soy Catalán, pero el independentismo no es más que una tontería de gente que cree superior su cultura, a parte de que no tendría ningún beneficio, para ninguna de las partes.
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Yo creo (que no he dicho antes que estuviera a favor o en contra de lo que comentó @caster13) que sí está muy bien expresado y es entendible, de hecho, tú mismo estás diciendo que se vayan otros porque es tu tierra, estás muy equivocado, esa tierra es de todos, sea cual sea su nacionalidad, y si alguien no quiere pertenecer al conjunto, es lógico pensar que lo mejor es que esa misma gente la abandone, pues no tiene sentido que nos la quiten a los que sí la queremos tal y como es, no por lo que podría ser o no.
Saludos.
Creo que no me he expresado bien... Lo de "Pues iros vosotros" intentaba ser irónico(?). Ya que el compañero dijo; Quien quiera independencia, que se vaya del país. Y yo en eso no estoy de acuerdo, eso quería decir, porque también ellos podrían decir, iros vosotros. A eso me refería, no estaba diciendo que se fuese nadie xD Me expliqué mal.
Saludos.
- Unido
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Pero te confundes en una cosa. Yo no doy una opinión, yo expongo realidades y leyes vigentes en los estatutos de autonomía, que tienen tanto valor como la propia constitución en los territorios en los que han sido aprobados. Y según ese estatuto, al menos en galicia, tienes la obligación de saber gallego, más allá de si decides o no libremente utilizarlo.Disculpa pero, Cataluña, al pertenecer al estado Español (por mucho que les joda) su lengua madre es el Castellano. Por mucho que el catalán esté reconocido como un idioma, mi humilde opinión es que más que un idioma es un dialecto propio dentro del territorio español.
Según mi punto de vista, mientras pertenezcan a España, el idioma oficial es el castellano, como en el resto de provincias. El rechazar el castellano dentro de territorio español me parece vergonzoso. Si yo me voy a vivir ahora mismo a Cataluña, ¿por qué debería aprender catalán si estoy residiendo en una provincia de mi país?, en cataluña TODOS saben castellano, los que se niegan a hablarlo son racistas del castellano.
Mi opinión es esa, no es nacionalismo, es RACISMO. Porque puedes defender tus ideales sin escupir sobre los ideales de otros. Hay un dicho muy conocido que dice "La libertad de uno termina donde empieza la de otro". No estoy negando el derecho de los independentistas a reivindicarse, pero al menos que tengan respeto a aquellos que no comparten su opinión. Es que su proclamación de la soberanía catalana es RADICAL y falta al respeto a miles de familias catalanas, ¿no se dan cuenta?
Otro caso de nacionalismo radical es ETA, que más que nacionalista, eran asesinos.
No quiero entrar en polémicas, solo doy mi opinión y respeto la tuya.
Y lo de decir que te parece un dialecto... pues oye, te acabas de follar a la disciplina sociolinguistica... Y ser "racistas del castellano"? Perdon? Yo tengo un idioma, que hablo habitualmente y tú no me vas a hacer cambiarlo y menos cuando estas en la obligación de conocerlo si vives en el lugar que se utiliza. Si no lo entiendes ya decidiré libremente si te hablo en castellano o no, por que resulta que al hablar un idioma oficial no tengo por que cambiarlo.
General Radec
Monkey_Dii_Luffy
por mi que se independicen , eso si vamos y los separamos de España y que sean una isla en el mar , o los pegamos a Portugal con super-glue xDD
iBryan
bryan_fuenla
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- abril 15, 2013
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¿Sabías que más de el 50% de la población catalana tienen el castellano como lengua materna? ¿y que no más del 30% de la población tienen como lengua materna el catalán? La única comunidad autónoma dónde una lengua cooficial predomina como lengua materna es en Galicia con más del 50% de la población. Y en el resto de provincias, como País Vasco, Navarra o Comunidad Valenciana, el porcentaje es más elevado aún. Estos datos no me los estoy inventando.
Y según la Constitución Española, y cito textualmente:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
¿Qué entiendo yo? Pues básicamente que el idioma oficial en todo territorio español es el castellano. Cataluña, por mucho que os duela, es parte del Estado Español, por lo cuál, se rige por la Constitución Española, luego pueden tener sus propios estatutos si, pero insisto, se rige por la Constitución Española. Una Constitución que debo recordar que se aprobó por TODO el pueblo español (incluida Cataluña).
Quiero recordar el incidente que recientemente hubo en el Congreso de los diputados, donde tres diputados de ERC fueron expulsados de la tribuna por negarse en hablar en Castellano. ¿Con qué propósito? En protesta a la decisión TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA DE CATALUÑA que obliga a un centro escolar a impartir clases en castellano a un alumno si este lo solicita.
Vergonzoso no, lo siguiente.
Vuelvo a repetir, Cataluña es parte del Estado Español, donde la propia Constitución, firmada entre otras provincias por la comunidad de Cataluña, dicta que el idioma oficial en todo el Estado Español es el castellano.
Moraleja, que si yo voy a Cataluña de visita y uno de estos "iluminados" se empeña en hablar en catalán, aún conociendo perfectamente el castellano, para empezar es anticonstitucional, y segundo, convertiría la conversación en una conversación de besugos. Y tercero y no por ello menos importante, al estar dentro de territorio español tengo todo el derecho de hablar castellano y pedir que a mis hijos, por ejemplo, se les imparta la enseñanza en castellano.
Otro dato más, ¿sabíais que la deuda catalana asciende a más de 50 millones de euros? y a quién pide el Gobierno Catalán subsanar esta deuda, ¿a la Santísima Trinidad? No padre, al Banco de España.
Son solo datos, aquí no estoy exponiendo mi opinión. Expongo realidades y leyes vigentes. :elefante:
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Adelante con la independencia, peor seguro que no nos ira xd
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Tanto sabes, mirate las leyes de normalizacio linguistica y los estatutos de autonomia. Además de que cataluña, galicia y Euskadiz, son nacionalidades históricas, lo que cambia bastante su situación.
Y mirate un poco de sociolinguistica, habla, opina, pero no te informes de la parte que te interese.
C
Caius
antes de todo; siempre con todo mi respeto, como siempre digo en estos temas politicos.
para mi como si se independiza o no, en principio me da igual; a menos que llege el punto
que por ejemplo mis padres que les cuesta hablar el catalan, vayan a una tienda, pregunten en castellano y el tio catalan se haga el bobo como diciendo: ho sento, que dius? es que no entenc/ no parlo espanyol el dia que aparezcan de estos a la hora de la independenzia ya sera hora de que cada familia no catalana pero viviendo en la region empieze a pensar en hacer maletas (entre ellos yo)
pues eso yo, que si las personas que no lo saben hablar, tal catalan responde en su idioma regional y el que no lo sabe (pero entiende) le hable en castellano, bien.
pero si emves de eso, llegada la independenzia y todos se ponen sobraos.. pues a hacer maletas! XD pues con lo orgullosos que son gran parte de los catalanes es lo que mas me temo.
para mi como si se independiza o no, en principio me da igual; a menos que llege el punto
que por ejemplo mis padres que les cuesta hablar el catalan, vayan a una tienda, pregunten en castellano y el tio catalan se haga el bobo como diciendo: ho sento, que dius? es que no entenc/ no parlo espanyol el dia que aparezcan de estos a la hora de la independenzia ya sera hora de que cada familia no catalana pero viviendo en la region empieze a pensar en hacer maletas (entre ellos yo)
pues eso yo, que si las personas que no lo saben hablar, tal catalan responde en su idioma regional y el que no lo sabe (pero entiende) le hable en castellano, bien.
pero si emves de eso, llegada la independenzia y todos se ponen sobraos.. pues a hacer maletas! XD pues con lo orgullosos que son gran parte de los catalanes es lo que mas me temo.
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yo soy catalán y eso no me ha pasado nunca, la gente habla mas el castellano que el catalán aunque como en todas partes siempre puede haber algún extremista.
Yo al principio estaba entremedio tirando para la independencia pero como se descubrió que también hay corruptos en cataluña me da = todos son unos chorizos, no se necesitarían las chorradas de la inde si no estarán los capullos del PP