Problemas con PS3, SAT y problemas de lector.

[NexusIV]

Yo he denunciado el día 4 de abril (cuando llevaba 1 mes y 1 semana).
Mi ps3 está registrada el 29/02/2008

Os adjunto una copia (recortada) de mi denuncia. También adjunté mas docuentación así como 2 folios con la historia entera. Como vereis tiene algún tachón y tal xD (fueron los nervios traidores xD)

Despues de denunciar me di cuenta de que no hice referencias a la ley de SATs del 88 y me dejé un montón de cosas por reclamar (sólo hice referencias a la de garantías RD 01/2007 que fue la que me afectó a mi).

Y como no lo sabía,... tampoco mencioné que nos están enviando ps3 reparadas

Eres un crack macho!! Hasta nos subes fotos de la denuncia ...

Yo de momento, me he propuesto esperar las 4 semanas mas, que me dijeron el Lunes pasado, ... si pasa un solo dia mas del tiempo que me dijeron, les llamaré y entonces ya no seré tan "paciente" como lo he sido hasta ahora .

El 4 de junio deberia tenerla en casa.

Saludos.

 

[nito23]

ya t la han traido despues puedes volver a tener el mismo problema o t lo dan resuelto

 

[Sharky]

ya t la han traido despues puedes volver a tener el mismo problema o t lo dan resuelto

Podrías tenerlo.

 

[nito23]

vaya tela entonces con el paston k vale y despues no veas sabes pues ntonces unica solucion yamar y ya esta pues muxas gracias x la ayuda
--- [ Añadido ] -----
yo siempre la tengo encendida con la luz roja no sera x nada d eso asi

 

[Sharky]

vaya tela entonces con el paston k vale y despues no veas sabes pues ntonces unica solucion yamar y ya esta pues muxas gracias x la ayuda
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yo siempre la tengo encendida con la luz roja no sera x nada d eso asi

Por el momento no han dado ninguna explicación oficial sobre la avería del lector, pero no creo que tenga nada que ver con la forma de apagado.

 

[Nando_was]

Muchas gracias sharky por tus fotos de la denuncia,yo llamaré el lunes que me vence el plazo ultimo que me dieron(despues de otros 3 o 4 plazos y yo ilusionandome...)si no me dicen que me viene esta semana realizaré mi denuncia muy similar a la tuya y añadire lo de las plays recicladas y todo eso que no mencinaste...
Ojala con esto consigamos el trato que nos merecemos y un SAt de calidad con play's de sustitucion,devolucion del dinero, garantia de 2 años mínimo, y reparaciones en 15 dias laborables!!!!
Gracias a todos por aportar información, la verdad que sin vosotros dificilmente me hubiese animado a hacer esta denuncia, por eso os invito a que hagais lo mismo,
LUCHEMOS POR NUESTROS DERECHOS!!

 

[XANTYX]

SEÑORES BUENAS NOTICIAS.
vengo de enterarme de donde tengo q ir a denunciarlo.me voy a tirar toda la mañana pero lo voy a denunciar.ahora tengo q ir donde me an mandado y ver q documentacion piden.ya lo pondre todo para q vayais.o querais ir
la cuestion es q con la chica q e estado hablando me a dicho q denunciando todo lo q sea procendente de sancion se recurira a ello.pero q los q no denuncieis no podran hacer nada por vosotros,por q si no denunciais es como q estais conformes con sony y no procedes a sancionarla.con eso os digo todo.
tambien me a dicho q el plazo en el q se actua es rapido q no es como antiguamente ni con lo penal q hay q estudiar los casos.hoy endia esta todo informatizado y tardan na.asi q chicos a denunciar.q dan todas las facilidades.yo pensava q no iva a ser asi y por eso no fui antes si llego a saber esto habia ido antes.

DENUNCIAR Y ACTUARAN una cosa esq actuaen contra sony y otra q os resuelvan vuestro caso personal y la unica manera es denunciarlooooooooooooooo vammooooooos guate q aqui hay tomate.

luego os pongo q piden y donde se va q imagino q es en todos los sitios igual no hay q ir al ministerio de consumo de madrid en todos los lados hay un departamento de consumo atencion

se me olvidava cada uno q denuncies para q te arreglen tu caso eso se suma a todos los q lo hagan por el mismo caso y esa suma es la patada q le dan a sony osea cada grano de arena suma

si denunciamos 3 por 3 no hacen nada a sony solo resuelven el problema y ya pero si somos 500 ya si q piensan q algo a echo sony q no es casual y ya se meten q es lo q se merecen si no dneunciamos todos,sony saldra inpunede esto.
¿se merecen salir inpunes?tu decides es tu derecho denunciar como no denunciar vives en un pais democratico chaval

 

[Sharky]

Muchas gracias sharky por tus fotos de la denuncia,yo llamaré el lunes que me vence el plazo ultimo que me dieron(despues de otros 3 o 4 plazos y yo ilusionandome...)si no me dicen que me viene esta semana realizaré mi denuncia muy similar a la tuya y añadire lo de las plays recicladas y todo eso que no mencinaste...
Ojala con esto consigamos el trato que nos merecemos y un SAt de calidad con play's de sustitucion,devolucion del dinero, garantia de 2 años mínimo, y reparaciones en 15 dias laborables!!!!
Gracias a todos por aportar información, la verdad que sin vosotros dificilmente me hubiese animado a hacer esta denuncia, por eso os invito a que hagais lo mismo,
LUCHEMOS POR NUESTROS DERECHOS!!

De nada Nando

Recuerda que hay 2 leyes de garantías, 1 del año 2003 y otra que entró en vigor en noviembre del 2007. (posiblemente a ti se te aplique la del 2003, dependiendo de cuanto compraste la play).

Aunque las 2 leyes son muy parecidas, los números de artículos seguramente que serán distintos (a demás la ley del 2007 es más larga).

Lo de la ley del 88 de SATs que no mencioné en mi hoja, lo tienes aquí:

http://www.laps3.com/foro/5_general/81086-info_intercambio_ps3_s_sat.html#post775161

Bueno, copio y pego mi post xD

A efectos de plazos para repuestos del SAT tienes el RD 58/1988. Se complementa con la ley de garantías (tanto la de noviembre 01/2007 como la antigua del 2003, sea la q sea la q se te aplique en función de cuando compraste tu ps3)

Según el artículo 4:

Artículo 4. Piezas de repuesto.

4.1 Todas las piezas de repuesto que se utilicen en las reparaciones deberán ser nuevas, excepto si el usuario da su consentimiento por escrito para que se utilicen piezas de repuesto usadas o recuperadas o no originales, si éstas estén en perfectas condiciones de uso para el que van destinadas y a precio más bajo de las nuevas si existieran en el mercado.

Aqui tienes un incumplimiento con las refurbished.

4.2 El servicio de asistencia técnica que efectúe la reparación, está obligado a ofrecer al usuario y a entregarle, al término de la misma, si así lo desea, las piezas de repuesto que hayan sido sustituidas, siempre que la reparación no esté amparada por la garantía del aparato.

Esto lo están incumpliendo con la gente fuera de garantía (la gente de los 250€)

4.3 Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a tener a disposición del público justificación documental que acredite el origen, naturaleza y precio de las piezas de repuesto utilizadas en las reparaciones.

Esto lo están incumpliendo sistematicamente.

4.4 Queda prohibida toda sustitución innecesaria de piezas, cuando ello suponga un incremento de costo para el usuario o una posible degradación del aparato.

Incumplido con la gente de los 250€

4.5 Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a dar servicio de piezas de repuesto durante al menos siete años para las funciones salvo en el caso de aparatos cuyo precio de venta no supere las 10.000 pesetas, que será de cinco años, y dos para las estéticas, contados todos ellos a partir del cese de la fabricación de ese modelo.

Esto es interesante. Se les podría comprar lectores. ¿Se podrá pedir un lector en garantía?

Todas las piezas de repuesto, deberán servirse al cliente en un plazo no superior a un mes desde la fecha de solicitud para los aparatos de importación y no superior a quince días para las piezas correspondientes a aparatos nacionales.

Ahi tienes el plazo. 30 días para repuestos de importación.

4.6 Los fabricantes, importadores y representantes oficiales de las marcas, estarán obligados a facilitar los repuestos de la marca o marcas representadas a los usuarios o servicios de asistencia técnica, oficiales o no, que lo solicitaren, siempre que tengan existencias de los mismos, y en todo caso en el plazo señalado en el apartado anterior.

Otro incumplimiento para las refurbished.

Podeis consultar la ley en montones de sitios, por ejemplo aqui: http://civil.udg.edu/normacivil/estatal/contract/RD58-88.htm

 

[XANTYX]

la historia esq la q te compras falla por el lector q al romperse solo el bluray lee todo menos bluray.pero luego las q te mandan no se rompen por eso,a mi me an mandado 3 y cada una dio un erros distinto.

1º lector
2ºfallo de imagen (se desfragmentava la imagen y se bloqueaba la consola)
3º enciendo actulizo reinicia y pantalla roja de error grave.

la 4º q sera q me esplote y me quede sin un brazo XD

y ya hace un año q salio ps3 y la de 40 es ya segunda orneada ps3 siguen dando fallos en el sat el mismo problema,y no tiene pinta de cambiar pues q alguien me esplique q es esto y en q siglo vivimos XD
--- [ Añadido ] -----
tienes la de q todo aparato tiene obligado a una garantia de 2 años?
y la de q tienes derecho pasado el plazo de x tiempo a la devolucion del dinero o sustitucion del aparato reparado por uno nuevo?

 

[Sharky]

tienes la de q todo aparato tiene obligado a una garantia de 2 años?
y la de q tienes derecho pasado el plazo de x tiempo a la devolucion del dinero o sustitucion del aparato reparado por uno nuevo?

Nuestros derechos son resumiendo (los que he visto que han incumplido, aun que puede que me deje alguno). En lenguaje de calle y sin copiar literalmente de la ley:

Real decreto 01/2007 (Este RD lleva el tema de las garantías, el anterior es del 2003-> 23/2003, el texto o nº d artículo puede variar, pero es casi lo mismo. el 01/2007 se aplica a productos comprados a finales del 2007 en adelante)

artículo 120.a-> El uso de la garantía no debe de suponer costes para el consumidor (especialmente en el envío). Supongo que aquí podemos meter el 902.

Artículo 120. Régimen jurídico de la reparación o sustitución del producto.

La reparación y la sustitución se ajustarán a las siguientes reglas:

a) Serán gratuitas para el consumidor y usuario. Dicha gratuidad comprenderá los gastos necesarios realizados para subsanar la falta de conformidad de los productos con el contrato, especialmente los gastos de envío, así como los costes relacionados con la mano de obra y los materiales.

Real decreto 01/2007 artículo 119-> El cosumidor puede decidir si el aparato se reparará o se sustituirá por uno nuevo (de hecho no menciona que ese "nuevo" pueda ser el reparado de otra persona), a no ser q el coste sea desproporcionado (no es el caso).

Artículo 119. Reparación y sustitución del producto.

1. Si el producto no fuera conforme con el contrato, el consumidor y usuario podrá optar entre exigir la reparación o la sustitución del producto, salvo que una de estas dos opciones resulte objetivamente imposible o desproporcionada. Desde el momento en que el consumidor y usuario comunique al vendedor la opción elegida, ambas partes habrán de atenerse a ella. Esta decisión del consumidor y usuario se entiende sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo siguiente para los supuestos en que la reparación o la sustitución no logren poner el producto en conformidad con el contrato.

2. Se considerará desproporcionada la forma de saneamiento que en comparación con la otra, imponga alvendedor costes que no sean razonables, teniendo en cuenta el valor que tendría el producto si no hubiera falta de conformidad, la relevancia de la falta de conformidad y si la forma de saneamiento alternativa se pudiese realizar sin inconvenientes mayores para el consumidor y usuario.

Para determinar si los costes no son razonables, los gastos correspondientes a una forma de saneamiento deben ser, además, considerablemente más elevados que los gastos correspondientes a la otra forma de saneamiento.

Real decreto 01/2007 artículo 82.4a -> Los contratos de garantía no pueden vincular las decisiones a la voluntad del empresario (decisiones como escoger entre nuevo y reparado).

4. No obstante lo previsto en los apartados precedentes, en todo caso son abusivas las cláusulas que, conforme a lo dispuesto en los artículos 85 a 90, ambos inclusive:

a) vinculen el contrato a la voluntad del empresario,

Real decreto 01/2007 artículo 82.4b -> Los contratos de garantía no pueden limitar los derechos de consumidor (como reducir el tiempo de garantía, etc etc.)

b) limiten los derechos del consumidor y usuario,

Real decreto 01/2007 artículo 120.b -> ""Deberán llevarse a cabo en un plazo razonable y sin mayores inconvenientes para el consumidor y usuario"

Artículo 120. Régimen jurídico de la reparación o sustitución del producto.

La reparación y la sustitución se ajustarán a las siguientes reglas:

[...]

b) Deberán llevarse a cabo en un plazo razonable y sin mayores inconvenientes para el consumidor y usuario, habida cuenta de la naturaleza de los productos y de la finalidad que tuvieran para el consumidor y usuario.

Plazos:

Real decreto 01/2007 artículo 123 1 y 2 ->

La garantía es de 2 años. Durante los 6 primeros se presupone que el comprador dice la verdad (despues toca demostrar que tu no averiaste el aparato

Artículo 123. Plazos.

1. El vendedor responde de las faltas de conformidad que se manifiesten en un plazo de dos años desde la entrega. En los productos de segunda mano, el vendedor y el consumidor y usuario podrán pactar un plazo menor, que no podrá ser inferior a un año desde la entrega.

Salvo prueba en contrario, se presumirá que las faltas de conformidad que se manifiesten en los seis meses posteriores a la entrega del producto, sea éste nuevo o de segunda mano, ya existían cuando la cosa se entregó, excepto cuando esta presunción sea incompatible con la naturaleza del producto o la índole de la falta de conformidad.

2. Salvo prueba en contrario, la entrega se entiende hecha en el día que figure en la factura o tique de compra, o en el albarán de entrega correspondiente si éste fuera posterior.

En un principio hay que acudir siempre al vendedor antes que al fabricante, pero acudir a este tb es posible:

Artículo 124. Acción contra el productor.

Cuando al consumidor y usuario le resulte imposible o le suponga una carga excesiva dirigirse frente al vendedor por la falta de conformidad de los productos con el contrato podrá reclamar directamente al productor con el fin de obtener la sustitución o reparación del producto.

Con carácter general, y sin perjuicio de que la responsabilidad del productor cesara, a los efectos de este título, en los mismos plazos y condiciones que los establecidos para el vendedor, el productor responderá por la falta de conformidad cuando ésta se refiera al origen, identidad o idoneidad de los productos, de acuerdo con su naturaleza y finalidad y con las normas que los regulan.

Quien haya respondido frente al consumidor y usuario dispondrá del plazo de un año para repetir frente al responsable de la falta de conformidad. Dicho plazo se computa a partir del momento en que se completó el saneamiento.

Necesitarás llevar a la oficina del consumidor:

- 1 copia de la factura o ticket de compra
- 1 copia del contrato de garantía (viene en el manual de instrucciones)
- 1 copia del papel que da seur

 

[XANTYX]

te faltan un chico hace ya puso mas leyes de esas y venia la de q pasado un tiempo y un nuemro de reparaciones puedes pedir la devolucion del importe o un aparato nuevo nuevo no el q dicen ellos q te dan nuevo XD.y la de q todo articulo tiene una garantia de 2 años ,la garantia q tiene si te lo arreglan o si te lo dan nuevo(hay mienten ni te dan el aparato nuevo ni a garantia de si fuese nuevo),me imagino q seo entrara dentro del arbitrage ese,pero vamos eso q as puesto tambien vale para q se enteren de q tienen derechos.

tu sabes la de fotocopias q tengo q hacer con 3 cambios q me an echo y voy por el 4º XD voy a bajar a comprar tinta para la multifuncion XD espero q la de 40 q me compre hasta q me manden la mia bien no se rompa yo no quiero pasar mas por esto.
por cierto habeis visto el video del fliapo de youtube de q tienen 3 y 4 play3 .yo me meo en esos XD

 

[Sharky]

Bueno añadir tb q:

Si tu ps3 se tira 3 meses en el SAT, tienes 3 meses más de garantía y existe una garantía sobre la reparación de 6 meses:

RD 01/2007 -> 120.c y e

c) La reparación suspende el cómputo de los plazos a que se refiere el artículo 123. El período de suspensión comenzará desde que el consumidor y usuario ponga el producto a disposición del vendedor y concluirá con la entrega al consumidor y usuario del producto ya reparado. Durante los seis meses posteriores a la entrega del producto reparado, el vendedor responderá de las faltas de conformidad que motivaron la reparación, presumiéndose que se trata de la misma falta de conformidad cuando se reproduzcan en el producto defectos del mismo origen que los inicialmente manifestados.

e) La sustitución suspende los plazos a que se refiere el artículo 123 desde el ejercicio de la opción por el consumidor y usuario hasta la entrega del nuevo producto. Al producto sustituto le será de aplicación, en todo caso, el artículo 123.1, párrafo segundo.

Devolución tras una reparacion o sustitución que no ha funcionado:

RD 01/2007 -> 120.d y f y 121

d) Si concluida la reparación y entregado el producto, éste sigue siendo no conforme con el contrato, el consumidor y usuario podrá exigir la sustitución del producto, salvo que esta opción resulte desproporcionada, la rebaja del precio o la resolución del contrato en los términos previstos en este capítulo.

f) Si la sustitución no lograra poner el producto en conformidad con el contrato, el consumidor y usuario podrá exigir la reparación del producto, salvo que esta opción resulte desproporcionada, la rebaja del precio o la resolución del contrato en los términos previstos en este capítulo.

Artículo 121. Rebaja del precio y resolución del contrato.

La rebaja del precio y la resolución del contrato procederán, a elección del consumidor y usuario, cuando éste no pudiera exigir la reparación o la sustitución y en los casos en que éstas no se hubieran llevado a cabo en plazo razonable o sin mayores inconvenientes para el consumidor y usuario. La resolución no procederá cuando la falta de conformidad sea de escasa importancia.

 

[chenchus]

Esta tarde llamare al SAT para ver que tal va el asunto de la "remesa de plays" que tienen que traer supuestamente la semana q viene. Ya os informare.
Saludos!

 

[juande]

yo tambien llamare estatarde para ver como va mi play3 de 40gigas y para preguntar algunas cosillas yo tambien os informare

 

[Nando_was]

Wenas tardes compañeros!
He llamado al SAT y despues de 7 MINUTOS esperando se me ha puesto un chaval que me ha dicho que estan enviando las plays de mi fecha(25 de febrero) pero que al parecer la mia no estaba etiquetada como envio o yo que se y me a dicho que un momento que iba a contactar con el almacén,despues de varios minutos y dos intentos me dice que no puede contactar,que iba a contactar con el supervisor,despues de otros tantos minutos me dice que todo solucionado que en 7 días como muy tarde estará aqui... y yo ya no he podido aguantar más!!!
Le he dicho que no me parecia bien lo que hacen,que estoy en mi derecho de denunciar y que lo haré y que no estaba solo que conocia mucha gente con el mismo caso que yo y que lo hariamos, que no podemos seguir conformes con esto, que esto es de vergüenza... en fin todos ya lo sabeis,os animo a denunciar,yo no puedo hoy ni mañana debido a que ayer fui a la playa y toy too kemaito y no voy a salir de casa que me duele to pero weno la madre de mi mejor amigo y vecino trabaja en una oficina de consumo asi que ahora me pasaré por su casa para que me explique como hacer el mayor daño posible a esta injusticia.

 

[Sharky]

Wenas tardes compañeros!
He llamado al SAT y despues de 7 MINUTOS esperando se me ha puesto un chaval que me ha dicho que estan enviando las plays de mi fecha(25 de febrero) pero que al parecer la mia no estaba etiquetada como envio o yo que se y me a dicho que un momento que iba a contactar con el almacén,despues de varios minutos y dos intentos me dice que no puede contactar,que iba a contactar con el supervisor,despues de otros tantos minutos me dice que todo solucionado que en 7 días como muy tarde estará aqui... y yo ya no he podido aguantar más!!!
Le he dicho que no me parecia bien lo que hacen,que estoy en mi derecho de denunciar y que lo haré y que no estaba solo que conocia mucha gente con el mismo caso que yo y que lo hariamos, que no podemos seguir conformes con esto, que esto es de vergüenza... en fin todos ya lo sabeis,os animo a denunciar,yo no puedo hoy ni mañana debido a que ayer fui a la playa y toy too kemaito y no voy a salir de casa que me duele to pero weno la madre de mi mejor amigo y vecino trabaja en una oficina de consumo asi que ahora me pasaré por su casa para que me explique como hacer el mayor daño posible a esta injusticia.

Cuando sepas algo comentanoslo, que muchos estamos deseando clavar los espolones con la mayor profundidad y cariño xD

 

[kiko82]

Wenas tardes compañeros!
He llamado al SAT y despues de 7 MINUTOS esperando se me ha puesto un chaval que me ha dicho que estan enviando las plays de mi fecha(25 de febrero) pero que al parecer la mia no estaba etiquetada como envio o yo que se y me a dicho que un momento que iba a contactar con el almacén,despues de varios minutos y dos intentos me dice que no puede contactar,que iba a contactar con el supervisor,despues de otros tantos minutos me dice que todo solucionado que en 7 días como muy tarde estará aqui...

madre mia yo creia que me quedaba menos la mia es del 1 de abril y es de 60g si a ti que es del 25 de febrero no la tienes todavia me queda una larga espera...

el 29 de abril llame al SAT para haber saber como iba lo mio el del sat me dijo:
hasta que no pasen las 6 semanas nada de nada pero siempre suelen llegar antes cuando pase ese palzo que ellos reclamarian.

yo cuando pasen las 6 semanas empezare a moverme y si llega el caso pondre una reclamacion.

 

[Erakone]

desde febrero sin mi consola, mi ultima llamada al sat el 5/5/08

Hola a todos,
Es mi primer mensaje en este foro, cumplire los 30 este año, y los videojuegos son mi pasion desde que tengo 10 (soy de francia)...El mundillo del videojuego es mas que conocido para mi.
No me sorprende la cantidad de PS3 que fallan. Es directamente proporcional al numero de ventas. Os recuerdo que navidad fue realmente grande para Sony, pero y aqui estamos : el colapso que encuentra el SAT es evidente, pero pienso que hubieran podido prevenir aquello lo que esta occuriendo. Para los que teneis la PS3 de 60Gb como sois mas afortunados por un lado, comprais en su dia un modelo mejor. Probando a Sony que si que sois clientes que confiais en la marca, pero la mala noticia es cuando se te estropea, y a partir de aqui ya vuelves a ser un cliente lambda...No importas porque el discurso del sat no tiene ninguna substancia.
La mia se estropeo el 21 de febrero y todavia no la tengo ! ¿Que raro no ? Desde mi primera llamada hasta la de hoy, nunca se me ha propuesto alternativa. Peor, me mintieron varias veces diciendome que tardaria unos 15 dias mas...y mas...y mas tras cada llamadita al 902 102 102.
Es penoso y una verguenza, lo saben muy bien los del SAT, pero no olvidais que la gente al telefono, ni siquiera los supervisores saben realmente de que va. No tienen idea y nos se le puede culpar, no son SONY, solamente representan a SONY y ademas se ganan dinero cada vez que llamais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No hay que llamar sino que denunciar directamente a la oficina de proteccion al consumidor de tu ciudad una vez pasado el plazo legal de la devolucion de tu consola (lo que hice demasiado tarde). Paciencia chic@s, todo se arregla, pero si es tarde hay que exigir compensacion.
--- [ Añadido ] -----
Recuerda :
STOCK UNO representa de una manera pessima a SONY, NO LLAMAR AL 902102102.
Ganan dinero con cada llamada. Contestan los email con "templates", es decir copiar y pegar un texto generico para todos. No se estudian los casos en particular. Esta empresa esta subcontratada por SONY, no es nada que un almacen sin stock.
La gestion de esta empresa perjudica al usuario y a la marca SONY.
En caso de averia de tu PS3 tu tienda deberia hacerse cargo segun la fecha de compra, pero hay que insistir. Sino quieren ayudarte, no vuelvas alli.
LLAMA solo 1 VEZ al SAT para que te den la instrucciones.Una vez pasado el plazo legal de devolucion : hay que denunciar a la oficina de proteccion del consumidor de tu ciudad. Esto de 6 o 9 semanas no cumple la ley.

 

[torrerox]

peo cual es el plazo tras cual denunciar
a mi me dijeron 2 o 3 semanas ya han pasado 2?
lo mio no es preocupante comparado con lo vuestro q ya es hasta de meses
todo lo q leo por aqui q si voy a denunciar y tal mañana voy yo ya lo hubiera hecho

 

[tidusdany]

si ha pasado un mes puedo denunciar???