Se ha pagado mucho creo yo aunque espero que de la talla porque sino se les hecharan encima por hacer este traspaso.
~ Peña Barcelonista ~ Liga: Barça vs Levante ~ ¡Feliz Navidad!
- Empezar tema JuankyDinh
- Fecha de inicio
-
- Etiquetas
- barcelonista levante liga navidad pena
- Estado
no se si jugara xigrinski, lo veo un poco raro que comienze el partido siendo del shaktar y acabo siendo del barça ( si el shaktar ganase la copa, cosa casi imposible, lo celebraria Chigry ?? ), y sobre la champions esta claro que el barça pasara pero tengo ganas de ver el inter-barça ( mourinho en el campo nou otra vez... la que se puede liar XD )
Tozier77
Tozier77
- Unido
- septiembre 11, 2007
- Mensajes
- 1,734
- Karma
- 862
Acabo de mirar por internet, por curiosidad, el precio de una habitación en el hotel en el que está el Barça...
http://www.hotelhermitagemontecarlo.com/
http://www.hotelhermitagemontecarlo.com/
- Unido
- noviembre 21, 2007
- Mensajes
- 1,409
- Karma
- 662
os imaginais que "chygro" le hace un hachazo a messi y lo rompe??....luego ven a barcelona si tienes ganas XDXD hoy espero que juegue, porque vamos a estar mas pendientes de el ucraniano casi que de ibra 
En teoria jugara abidal, aunque espero le dure poco el puesto la verdad.
Y si fuera por mi, etoo se llevaria una ovacion ENORME en el camp nou.
Y a mourinho yo le volveria a cantar eso de "veeete al teatro!! mourinho veete al teaaaatro" XD
Semana dificil inter+madrid?? lo prefiero 1000 veces al tourmalet que pasamos este año: sevilla valencia chelsea madrid chelsea villareal bilbao(final de copa)...
En teoria jugara abidal, aunque espero le dure poco el puesto la verdad.
Y si fuera por mi, etoo se llevaria una ovacion ENORME en el camp nou.
Y a mourinho yo le volveria a cantar eso de "veeete al teatro!! mourinho veete al teaaaatro" XD
Semana dificil inter+madrid?? lo prefiero 1000 veces al tourmalet que pasamos este año: sevilla valencia chelsea madrid chelsea villareal bilbao(final de copa)...
- Unido
- noviembre 21, 2007
- Mensajes
- 1,409
- Karma
- 662
a vale, pues ahora aviso al abramovich, para ver si puede jugar algun amistoso entre medio, que si no es demasiado facil no??
XDXD
si pero igual que acabamos tricampeones podriamos haber acabado triowneados
Bikot
Lista Llena!!!
- Unido
- junio 25, 2008
- Mensajes
- 7,298
- Karma
- 8,029
4-0 ganamos =P
Eso si, con mucho canguelo LOL
Eso si, con mucho canguelo LOL
4-1
Goles del barça de Ibra (x2) messi y toure
Gol del shakhtar de Chygrynsky XD XD
Goles del barça de Ibra (x2) messi y toure
Gol del shakhtar de Chygrynsky XD XD
- Unido
- noviembre 21, 2007
- Mensajes
- 1,409
- Karma
- 662
vale!! 100 creditos para el 2-0. Por mi solo resultado, que si no es muy dificil.
Y diria messi y henry. (que ganas teneis de que ibra meta 40 goles ehh!!jaja)
aunque no me acuerdo muy bien como se mandaban los creditos, pero como voy a ganar...jejeje.
Go barça!!
el shaktar en la fase de grupos nos lo puso dificil ehh!! y ademas, fue el unico equipo que nos consiguio ganar el año pasado en champions. Aunque ya estabamos clasificados como primeros de grupo, y jugo el barça B.
Pero dudo mucho que sea un paseo, que ganar la uefa no es nada facil, y como a dicho guariola los ultimos 11 años, 7 veces lo ganaron los de la uefa, y 4 los de champions.
Leo en sport una noticia curiosa, rijkaard y ten cate se enfrentaran en champions, ambos coincidieron en el barça como 1º y 2º entrenador.
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=640556&idseccio_PK=806
Esque butragueño tiene una mano....(y una vista a la BOLA F....) XDXD
Tambien comentan que el monaco se une al interes del west ham por gudy...
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=640551&idseccio_PK=803
Y que mata no vendra
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=640547&idseccio_PK=803
Última edición:
- Unido
- enero 28, 2009
- Mensajes
- 3,248
- Karma
- 2,208
Genteee pasarse por aquí y me dais consejos, opiniones, etc.... y comentad por ahí el inicio y eso xD
La Liga Española de Fútboll
La Liga Española de Fútboll
aLex_deejay
aLex_deejay_80G
1º - Apologia no es nada malo (Apologia = Apología (del latín apología, y este del griego ἀπολογία, «defensa», «justificación») Es un discurso de palabra o escrito en el que se defiende o alaba a una persona o cosa que está generalmente sometida a una controversia)
2º - Respecto a lo de la Estelada. Si te rapatea, lo siento mucho. A mi me repatean otras cosas, y me las tengo que tragar. En cualquier caso, no creo que alla ofendido, ni faltado el respeto a nadie.
3º - Origen de la Stelada:
La primitiva versió de la bandera catalana estelada es va veure per primer cop a la seu social del centre catalanista de Santiago de Cuba l’any 1903 o 1904. Aquella primitiva estelada era com la senyera , però amb un estel blanc al mig, sense triangle. Per això sempre s’ha dit que l’estelada tenia que veure amb Cuba , i més si tenim en compte que l’any 1928 Macià va triar Cuba per elaborar i aprovar la Constitució provisional de Catalunya. Molta gent és pensa que l’estelada és creà l’any 1922 quan Macià crea Estat Català , però aquesta ja és anterior a la fundació del partit. El que si està clar,és que al adoptar-la Macià aquesta és popularitzarà, i ja serà el símbol oficial de la independència de Catalunya.
Hem dit que l’estelada era d’origen maçònic, Macià també era maçó , al igual que “l’apòstol de la llibertat de Cuba” i heroi Nacional José Martí, i la petjada de la maçoneria a l’illa és innegable, començant per la bandera. Per això tot i que actualment Cuba és una dictadura, la maçoneria és l’única societat secreta que no està prohibida (tot el contrari del que va passar amb la dictadura Franquista).A part de Macià també van ser maçons els 2 següents presidents de la Generalitat, Companys i Josep Irla,així com moltíssims polítics Espanyols de l’època. A més el Club Separatista Català de Cuba el punt número 10 del seu decàleg era: No divulgaràs l’organització interior de la Federació Internacional ni el nom de cap associat i consideraràs com a a sagrat el secret de les contrasenyes i distintius que s’estableixin per a reconèixer els germans en cas necessari .En aquest punt entre altres es veu clarament la influència maçònica d’aquest grup de Cuba, lloc on per primer cop oneja l’estelada primitiva. És possible que Ballester també fos Maçó, adscripció que es dona a molts marins, (va fer estudis de nàutica i treballà a la marina mercant ) segons el seu biògraf Lluís Galera. El mateix Ballester en un article seu l’any 1934 reconeixia ser l’autor de l’estelada” (...) puix que som o fórem nosaltres qui, primer de tots, posaren l’estel al drap de les Quatre Barres. Li hem posat, li hem infiltrat, hem fet que esdevinguessin complementàries la bandera i l’estel” Ballester a la publicació La Tralla escrivia amb el pseudònim VIC i ME ( Visca la independència de Catalunya i Mori Espanya).Per cert, Macià fundà Estat Català el 18 de Juliol de l’any 1922 al CADCI (Centre Autonomista de dependents del comerç i de la indústria), amb l’estelada com a símbol oficial, sota la presidència de Ballester, creador de l’estelada
Una estelada semblant també va aparèixer a París, datada entre els anys 1906 – 1908, a la seu social de la Lliga Nacionalista Catalana. Aquella estelada és una senyera, i al mig trobem un rombe de color (es de suposar que de color blau) amb un estel blanc de 5 puntes. França després dels Estats Units és un l’ altre “país Maçònic” per excel•lència. És impossible nombrar tots els instigadors de la revolució Francesa, polítics, i presidents de la República que han estat maçons. Només recordar la frase “llibertat , igualtat i Fraternitat “ “slògan “ de la revolució Francesa, i frase associada als Maçons. Per això tant els Estats Units com França i Cuba(entre altres) tenen com a colors a la bandera el blanc (llibertat), el vermell (igualtat), i el blau (fraternitat).
El creador de l’estelada , Vicenç A. Ballester era el dirigent del grup que va crear l’estelada. Aquest grup era el Comitè Pro Catalunya, creat per gent de la Unió catalanista. El que destaca d’aquest grup és el seu secretisme. Aquest grup ( molt semblant al club separatista Català de Cuba) treballava “a l’ombra” i com recorda P. Oliver i Domenge, un membre del comitè, és reunien en un soterrani , i diu “ Quàntes coses es feren i quàntes més se’n començaren, de les quals la política imperant a nostra terra no´n tenia coneixement, perquè fugien al seu control i sistemàtic sabotatge !” i també ens recorda : “d’aquell abrandament patriòtic es desplegava flamejant la bandera de l’estel solitari que més tard esdevindria símbol, guió, senyera dels anhels d’alliberament de les darreres promocions catalanistes que impetuoses entraven a la palestra .
Per acabar amb el “misteriós” naixement de l’estelada, el mateix doctor J. Soler i Pla, futur president de la Unió Catalanista escrivia .” Senyera estelada que apareix com per art d’encantament arreu del món on hi ha catalans (...) Els voluntaris catalans la portaven a la punta de les baionetes calades a Verdun i a Belloy – en – Sarterre (...) Braus Catalans, armats i victoriosos , la banyaven en les aigües del Rin, i soldats de totes les nacions signaven l’acta aixecada com a comprovant”.
A Catalunya la primera notícia es situa al Gener del 1908 (per això enguany el centenari de l’estelada), quan la policia trobà en un escorcoll al president de la Reixa Josep Soronellas “una espècie de llaç per a les solapes en el que hi havia les quatre barres, un triàngul i una estrella”. Aquesta insígnia es va associar a un grupo de separatistas terorristas (100 anys més tard, Acebes , Losantos i companyia, als de l’estelada encara ens anomenen així). Tot i això la primera escomesa violenta per part de la policia contra l’estelada va ser l’11 de Setembre de 1923 davant del monument de Rafael Casanova. La policia identificà un grup nombrós con “ una bandera que no era la española, ni la catalana, con un triàngulo azul y una estrella solitaria en el centro”. Es curiós que 15 anys més tard de les primeres estelades la policia encara no coneix bé el significat de l’estelada, ni d’on surt.
La primera fotografia de l’estelada tal i com la coneixem avui dia, és una fotografia feta a Montserrat i amb l’acompanyament d’una bandera dels EUA, l’any 1918. Es suposa que està junt amb la dels EUA per l’esperança que representava els 14 punts del president dels EUA Wilson, a favor del principi d’igualtat de les nacionalitats. Aquesta foto surt a la publicació, l’intransigent. També s’ha trobat una fotografia de l’any 1906 del Grup Artístic els Negres, en les festes de Solidaritat Catalana. Manuel Ainaud es retratà al seu taller amb un grup d’amics davant d’una estelada. L’estel de 5 puntes sembla blanc dins d’un rombe que podria ser blau cel situat a l’angle superior que toca al pal de la bandera.
Fins aquí l’origen com a bandera o símbol. Altres publicacions des de el començaments de segle han adoptat l’estelada . El primer cop va ser com no a Cuba,(on els Catalans de Santiago de Cuba es consideraven els pares de l’independentisme des de l’emigració),concretament a la Revista la Nova Catalunya .Després al llarg del temps multitud de partits i associacions l’han utilitzat amb les seves diferents variants.
Pel que fa a l’acte principal del centenari, portar l’estelada a cent cims del món, aquesta xifra ha estat superada tenint l’Everest com a cim estrella. Gràcies a gent de Flix l’estelada també ha “conquerit” el nostre sostre comarcal, La Creu de Santos amb els seus 942 m. i la Roca Corbatera, el cim més alt del Montsant amb els seus 1163m. L’onze de Setembre l’estela va estar present a més de 120 ajuntaments, entre ells Flix.
Com ja em dit abans l’estelada es una bandera provisional i de combat fins assolir la llibertat plena de Catalunya. Llàstima que sembli que els nostres polítics vulguin que aquesta data no arribi mai, i que ens diluïm dintre d’Espanya. Tant de bo l’estelada passi aviat com a record d’una lluita llarga i victoriosa que va aconseguir el seu objectiu. Això voldrà dir que ja mai més cap dictador Espanyol ens farà cantar himnes feixistes ni cara al sol, ni cara a la lluna ni cara a La Meca, que Catalunya ja mai més tindrà que enviar joves de 18 anys en l’esplendor de la seva joventut a morir a l’Ebre defensant una República Espanyola que no ens podia ni veure, que per culpa d’Espanya cap Català morirà en cap camp de concentració estranger, que ja no tindrem que patir per cap PHN, que cap Borbó farà decrets de Nova Planta per esborrar-nos del mapa, que cap Borbó donarà suport a cap Primo de Rivera per reprimir-nos, que cap dictador Espanyol afusellarà en terra nostra els nostres presidents, que els futurs presidents ja no es tindran que vendre als governs de torn de Madrid per 4 engrunes, que ja no farà falta cap més estatutet retallat perquè el nostre marc legal serà un estat, que a Europa i a les Nacions Unides ja podrem parlar la nostra llengua sense que ens titllin de Nazis des de el país veí, que cap Borbó triat a dit per un dictador feixista ens dirà que el castellà mai va ser imposat, que cap diari Madrileny farà manifestos en conra del Català, que cap General bombardejarà Barcelona des de Montjuïc, que cap polític Català serà obligat a parlar en Castellà a Madrid mentres que aquí poden parlar com vulguin,que els nostres “Bladés” ja no seran mai mes obligats a anar a l’exili i seran homenatjats en vida, que les nostres lleis ja no dependran de cap tribunal constitucional hostil a nosaltres, que cap president Espanyol vindrà a la nostra terra a prometre estatuts per guanyar eleccions i després incomplir-los sistemàticament, que Catalunya serà el que vulguin els catalans i no la premsa o els polítics de Madrid, que Catalunya ja no patirà més boicots a les seves empreses o productes per defensar els seus drets, que cap més barri de Barcelona serà arrasat per construir cap ciutadella, que Barcelona ja no tindrà cap més Castell per tenir-la controlada....... tant de bo l’estelada quedi com més aviat millor com a símbol i testimoni a favor de l’alliberament de la pàtria. Tot desitjant i lluitant per a que en el pròxim centenari ja siguéssim lliures del tot.
Hem dit que l’estelada era d’origen maçònic, Macià també era maçó , al igual que “l’apòstol de la llibertat de Cuba” i heroi Nacional José Martí, i la petjada de la maçoneria a l’illa és innegable, començant per la bandera. Per això tot i que actualment Cuba és una dictadura, la maçoneria és l’única societat secreta que no està prohibida (tot el contrari del que va passar amb la dictadura Franquista).A part de Macià també van ser maçons els 2 següents presidents de la Generalitat, Companys i Josep Irla,així com moltíssims polítics Espanyols de l’època. A més el Club Separatista Català de Cuba el punt número 10 del seu decàleg era: No divulgaràs l’organització interior de la Federació Internacional ni el nom de cap associat i consideraràs com a a sagrat el secret de les contrasenyes i distintius que s’estableixin per a reconèixer els germans en cas necessari .En aquest punt entre altres es veu clarament la influència maçònica d’aquest grup de Cuba, lloc on per primer cop oneja l’estelada primitiva. És possible que Ballester també fos Maçó, adscripció que es dona a molts marins, (va fer estudis de nàutica i treballà a la marina mercant ) segons el seu biògraf Lluís Galera. El mateix Ballester en un article seu l’any 1934 reconeixia ser l’autor de l’estelada” (...) puix que som o fórem nosaltres qui, primer de tots, posaren l’estel al drap de les Quatre Barres. Li hem posat, li hem infiltrat, hem fet que esdevinguessin complementàries la bandera i l’estel” Ballester a la publicació La Tralla escrivia amb el pseudònim VIC i ME ( Visca la independència de Catalunya i Mori Espanya).Per cert, Macià fundà Estat Català el 18 de Juliol de l’any 1922 al CADCI (Centre Autonomista de dependents del comerç i de la indústria), amb l’estelada com a símbol oficial, sota la presidència de Ballester, creador de l’estelada
Una estelada semblant també va aparèixer a París, datada entre els anys 1906 – 1908, a la seu social de la Lliga Nacionalista Catalana. Aquella estelada és una senyera, i al mig trobem un rombe de color (es de suposar que de color blau) amb un estel blanc de 5 puntes. França després dels Estats Units és un l’ altre “país Maçònic” per excel•lència. És impossible nombrar tots els instigadors de la revolució Francesa, polítics, i presidents de la República que han estat maçons. Només recordar la frase “llibertat , igualtat i Fraternitat “ “slògan “ de la revolució Francesa, i frase associada als Maçons. Per això tant els Estats Units com França i Cuba(entre altres) tenen com a colors a la bandera el blanc (llibertat), el vermell (igualtat), i el blau (fraternitat).
El creador de l’estelada , Vicenç A. Ballester era el dirigent del grup que va crear l’estelada. Aquest grup era el Comitè Pro Catalunya, creat per gent de la Unió catalanista. El que destaca d’aquest grup és el seu secretisme. Aquest grup ( molt semblant al club separatista Català de Cuba) treballava “a l’ombra” i com recorda P. Oliver i Domenge, un membre del comitè, és reunien en un soterrani , i diu “ Quàntes coses es feren i quàntes més se’n començaren, de les quals la política imperant a nostra terra no´n tenia coneixement, perquè fugien al seu control i sistemàtic sabotatge !” i també ens recorda : “d’aquell abrandament patriòtic es desplegava flamejant la bandera de l’estel solitari que més tard esdevindria símbol, guió, senyera dels anhels d’alliberament de les darreres promocions catalanistes que impetuoses entraven a la palestra .
Per acabar amb el “misteriós” naixement de l’estelada, el mateix doctor J. Soler i Pla, futur president de la Unió Catalanista escrivia .” Senyera estelada que apareix com per art d’encantament arreu del món on hi ha catalans (...) Els voluntaris catalans la portaven a la punta de les baionetes calades a Verdun i a Belloy – en – Sarterre (...) Braus Catalans, armats i victoriosos , la banyaven en les aigües del Rin, i soldats de totes les nacions signaven l’acta aixecada com a comprovant”.
A Catalunya la primera notícia es situa al Gener del 1908 (per això enguany el centenari de l’estelada), quan la policia trobà en un escorcoll al president de la Reixa Josep Soronellas “una espècie de llaç per a les solapes en el que hi havia les quatre barres, un triàngul i una estrella”. Aquesta insígnia es va associar a un grupo de separatistas terorristas (100 anys més tard, Acebes , Losantos i companyia, als de l’estelada encara ens anomenen així). Tot i això la primera escomesa violenta per part de la policia contra l’estelada va ser l’11 de Setembre de 1923 davant del monument de Rafael Casanova. La policia identificà un grup nombrós con “ una bandera que no era la española, ni la catalana, con un triàngulo azul y una estrella solitaria en el centro”. Es curiós que 15 anys més tard de les primeres estelades la policia encara no coneix bé el significat de l’estelada, ni d’on surt.
La primera fotografia de l’estelada tal i com la coneixem avui dia, és una fotografia feta a Montserrat i amb l’acompanyament d’una bandera dels EUA, l’any 1918. Es suposa que està junt amb la dels EUA per l’esperança que representava els 14 punts del president dels EUA Wilson, a favor del principi d’igualtat de les nacionalitats. Aquesta foto surt a la publicació, l’intransigent. També s’ha trobat una fotografia de l’any 1906 del Grup Artístic els Negres, en les festes de Solidaritat Catalana. Manuel Ainaud es retratà al seu taller amb un grup d’amics davant d’una estelada. L’estel de 5 puntes sembla blanc dins d’un rombe que podria ser blau cel situat a l’angle superior que toca al pal de la bandera.
Fins aquí l’origen com a bandera o símbol. Altres publicacions des de el començaments de segle han adoptat l’estelada . El primer cop va ser com no a Cuba,(on els Catalans de Santiago de Cuba es consideraven els pares de l’independentisme des de l’emigració),concretament a la Revista la Nova Catalunya .Després al llarg del temps multitud de partits i associacions l’han utilitzat amb les seves diferents variants.
Pel que fa a l’acte principal del centenari, portar l’estelada a cent cims del món, aquesta xifra ha estat superada tenint l’Everest com a cim estrella. Gràcies a gent de Flix l’estelada també ha “conquerit” el nostre sostre comarcal, La Creu de Santos amb els seus 942 m. i la Roca Corbatera, el cim més alt del Montsant amb els seus 1163m. L’onze de Setembre l’estela va estar present a més de 120 ajuntaments, entre ells Flix.
Com ja em dit abans l’estelada es una bandera provisional i de combat fins assolir la llibertat plena de Catalunya. Llàstima que sembli que els nostres polítics vulguin que aquesta data no arribi mai, i que ens diluïm dintre d’Espanya. Tant de bo l’estelada passi aviat com a record d’una lluita llarga i victoriosa que va aconseguir el seu objectiu. Això voldrà dir que ja mai més cap dictador Espanyol ens farà cantar himnes feixistes ni cara al sol, ni cara a la lluna ni cara a La Meca, que Catalunya ja mai més tindrà que enviar joves de 18 anys en l’esplendor de la seva joventut a morir a l’Ebre defensant una República Espanyola que no ens podia ni veure, que per culpa d’Espanya cap Català morirà en cap camp de concentració estranger, que ja no tindrem que patir per cap PHN, que cap Borbó farà decrets de Nova Planta per esborrar-nos del mapa, que cap Borbó donarà suport a cap Primo de Rivera per reprimir-nos, que cap dictador Espanyol afusellarà en terra nostra els nostres presidents, que els futurs presidents ja no es tindran que vendre als governs de torn de Madrid per 4 engrunes, que ja no farà falta cap més estatutet retallat perquè el nostre marc legal serà un estat, que a Europa i a les Nacions Unides ja podrem parlar la nostra llengua sense que ens titllin de Nazis des de el país veí, que cap Borbó triat a dit per un dictador feixista ens dirà que el castellà mai va ser imposat, que cap diari Madrileny farà manifestos en conra del Català, que cap General bombardejarà Barcelona des de Montjuïc, que cap polític Català serà obligat a parlar en Castellà a Madrid mentres que aquí poden parlar com vulguin,que els nostres “Bladés” ja no seran mai mes obligats a anar a l’exili i seran homenatjats en vida, que les nostres lleis ja no dependran de cap tribunal constitucional hostil a nosaltres, que cap president Espanyol vindrà a la nostra terra a prometre estatuts per guanyar eleccions i després incomplir-los sistemàticament, que Catalunya serà el que vulguin els catalans i no la premsa o els polítics de Madrid, que Catalunya ja no patirà més boicots a les seves empreses o productes per defensar els seus drets, que cap més barri de Barcelona serà arrasat per construir cap ciutadella, que Barcelona ja no tindrà cap més Castell per tenir-la controlada....... tant de bo l’estelada quedi com més aviat millor com a símbol i testimoni a favor de l’alliberament de la pàtria. Tot desitjant i lluitant per a que en el pròxim centenari ja siguéssim lliures del tot.
La Senyera és la badera identificativa de Catalunya. Apareix per primer cop documentada en el sepulcre de Ramon Berenguer II, mort el 1082. Apareix també en l’històric escut de Barcelona (format per quatre cel.les, amb dues creus de Sant Jordi i dues senyeres dels comtes de Barcelona). El seu origen incert dóna peu a extenses i acalorades discusions entre partidaris catalans, aragonesos i valencians, on cadascú defensa el seu origen com a propi.
L’escut de Catalunya
L’escut de Catalunya és l’escut dels comtes de Barcelona: d’or, 4 pals de gules. És un dels més antics d’Europa i, fins ara, el més antic de la Península ibèrica. Apareix per primera vegada a un segell del comte Ramon Berenguer IV de l’any 1150. Això vol dir que la matriu del segell havia d’haver estat feta uns anys abans, cap al 1137. Tanmateix, franges verticals vermelles i d’or, com a senyal protoheràldic de la família comtal de Barcelona, van ésser descobertes a la catedral de Girona, pintades als sepulcres del comte Ramon Berenguer II (+ 1082) i de la seva besàvia, Ermessenda de Carcassona, quan van ésser oberts el 1982. Què signifiquen aquests pals és una cosa que no sabrem mai perquè no ens ho van deixar explicar enlloc. Cal dir, però, que els esmalts or i gules són els més prestigiosos en heràldica i potser tinguin una relació amb l’oriflama dels reis francs.
La Llegenda catalana de les quatre barres
En un text del segle XII (Gesta Comitum Barcinonensium), 250 anys després de la mort del comte Guifré el Pelòs, apareix per primer cop la famosa llegenda que tots coneixem sobre l’origen de la Senyera.
El comte Guifré va acudir en ajut de l’emperador i rei franc Carles el Calb per lluitar contra els normands, que amenacen l’imperi. Després de la batalla i amb l’enemic vencut, el comte ferit de mort demana a l’emperador que li doni un emblema heràldic per portar al seu escut, daurat i sense cap dibuix. El rei posà els dits a la ferida oberta de Guifré i, amb els dits tacats de sang, els passa per sobre de l’escut, creant l’emblema de les quatre barres sobre fons daurat.
De la llegenda a l’origen real
La llegenda és una bonica història però… què té de verídic? El problema que ens trobem és que hi han moltes versions sobre aquest tema. Per un costat, alguns diuen que aquesta història és falsa perqué ambdós personatges no van ser contemporanis. En canvi, podem llegir a la discussió sobre aquest tema en la Wikipedia que Carles el Calb va morir al 877 i Guifré va nèixer al 840 per morir al 897… podria er llavors una història real? crec que no… La llegenda té un origen relativament recent, determinat per la tendència dels homes de lletres catalans a enbellir la història nacional. Aquesta llegenda apareix per primer cop en el Llibre dels fets de armes e eclesiastichs de Catalunya (Bernat Boades, 1444), que va fer-se molt popular durant el segle següent.
L’origen de la Senyera ens remunta cap al 878, quan el rei franc Lluís el Tartamut investeix el fill del marqués de Gotia, Guifré, com a comte de Barcelona, Girona i Besalú. Aquest fet dóna inici al Casal de Barcelona, que mitjançant enllaços matrimonials i aliances va agrupant més i més territoris, des de la Provença francesa fins a territoris guanyats als àrabs. L’escut que els comtes de Barcelona està composat per quatre faixes (barres horitzontals) vermelles sobre fons daurat. Després els comtes van ser territoritzats i llavors el seu escut esdevingué propi del Principat de Catalunya.
Una altra teoria diu que les barres o bastons semblen ser un símbol heràldic primitiu que deriva de les armes usades pels comtes de Carcassona, dels que descendia Guifré. Això simbolitzaria el fet que les armes de Carcassona substituiren en el segle IX a les del rei de França (que es va acabar completar al segle X). Aquesta és una època pre-heràldica, així que no hi ha proves que soportin aquesta supocició.
Encara una altra explicació la dóna un article del diari Las Provincias atribuint les barres al Papa. El vermell i el groc eren els colors Pontífecs i els reis del comtat de Barcelona i d’Aragó eren “abanderats del Papa”… Aquesta versió ja ha quedat demostrada ser propagandística per intentar demostrar que el símbol nacional català té un origen exterior… ETC, ETC, ETC.
L’escut de Catalunya
L’escut de Catalunya és l’escut dels comtes de Barcelona: d’or, 4 pals de gules. És un dels més antics d’Europa i, fins ara, el més antic de la Península ibèrica. Apareix per primera vegada a un segell del comte Ramon Berenguer IV de l’any 1150. Això vol dir que la matriu del segell havia d’haver estat feta uns anys abans, cap al 1137. Tanmateix, franges verticals vermelles i d’or, com a senyal protoheràldic de la família comtal de Barcelona, van ésser descobertes a la catedral de Girona, pintades als sepulcres del comte Ramon Berenguer II (+ 1082) i de la seva besàvia, Ermessenda de Carcassona, quan van ésser oberts el 1982. Què signifiquen aquests pals és una cosa que no sabrem mai perquè no ens ho van deixar explicar enlloc. Cal dir, però, que els esmalts or i gules són els més prestigiosos en heràldica i potser tinguin una relació amb l’oriflama dels reis francs.
La Llegenda catalana de les quatre barres
En un text del segle XII (Gesta Comitum Barcinonensium), 250 anys després de la mort del comte Guifré el Pelòs, apareix per primer cop la famosa llegenda que tots coneixem sobre l’origen de la Senyera.
El comte Guifré va acudir en ajut de l’emperador i rei franc Carles el Calb per lluitar contra els normands, que amenacen l’imperi. Després de la batalla i amb l’enemic vencut, el comte ferit de mort demana a l’emperador que li doni un emblema heràldic per portar al seu escut, daurat i sense cap dibuix. El rei posà els dits a la ferida oberta de Guifré i, amb els dits tacats de sang, els passa per sobre de l’escut, creant l’emblema de les quatre barres sobre fons daurat.
De la llegenda a l’origen real
La llegenda és una bonica història però… què té de verídic? El problema que ens trobem és que hi han moltes versions sobre aquest tema. Per un costat, alguns diuen que aquesta història és falsa perqué ambdós personatges no van ser contemporanis. En canvi, podem llegir a la discussió sobre aquest tema en la Wikipedia que Carles el Calb va morir al 877 i Guifré va nèixer al 840 per morir al 897… podria er llavors una història real? crec que no… La llegenda té un origen relativament recent, determinat per la tendència dels homes de lletres catalans a enbellir la història nacional. Aquesta llegenda apareix per primer cop en el Llibre dels fets de armes e eclesiastichs de Catalunya (Bernat Boades, 1444), que va fer-se molt popular durant el segle següent.
L’origen de la Senyera ens remunta cap al 878, quan el rei franc Lluís el Tartamut investeix el fill del marqués de Gotia, Guifré, com a comte de Barcelona, Girona i Besalú. Aquest fet dóna inici al Casal de Barcelona, que mitjançant enllaços matrimonials i aliances va agrupant més i més territoris, des de la Provença francesa fins a territoris guanyats als àrabs. L’escut que els comtes de Barcelona està composat per quatre faixes (barres horitzontals) vermelles sobre fons daurat. Després els comtes van ser territoritzats i llavors el seu escut esdevingué propi del Principat de Catalunya.
Una altra teoria diu que les barres o bastons semblen ser un símbol heràldic primitiu que deriva de les armes usades pels comtes de Carcassona, dels que descendia Guifré. Això simbolitzaria el fet que les armes de Carcassona substituiren en el segle IX a les del rei de França (que es va acabar completar al segle X). Aquesta és una època pre-heràldica, així que no hi ha proves que soportin aquesta supocició.
Encara una altra explicació la dóna un article del diari Las Provincias atribuint les barres al Papa. El vermell i el groc eren els colors Pontífecs i els reis del comtat de Barcelona i d’Aragó eren “abanderats del Papa”… Aquesta versió ja ha quedat demostrada ser propagandística per intentar demostrar que el símbol nacional català té un origen exterior… ETC, ETC, ETC.
Yo no estoy hablando de politica. Si iciese un comentario sobre otra bandera, nadie diria nada verdad. Pero como es la que es, pues ala. Vamos a tirarnos encima del chabal.
¿Madre mia, por que? ¿Verdad que esta el Pais Vasco?, pues tambien estan els Països Catalans. ASI QUE NO HAY NADA DE MALO, NI DE POLITICA.
¿Como que se me a ido la olla? Por que no pensemos de la misma manera, me llamas loco. Eso si que es una locura, animal.
Y yo no tengo que pensar nada, antes de decir lo que e dicho.
¿Que pasa que no existen els Països Catalans? Pues ya esta. Lo dicho, bien dicho esta.
Otra cosa es que tu no lo compartas. Cosa que respeto, pero tu no puedes ir llamando loco, ni animal a la grnte por que piense diferente a ti.
Y ya esta, un grato saludo a los 3. De muy Buen Rollo, por otra parte.
Y Visca el Barça y Visca Catalunya.
EDITO: Gracias especiales a Bikot, Dimas, ILSicario y TELESCOPIO
Tri-Saludos:
PD: 1 de 6 (Road to Monaco)
dj_escorpio
dj_escorpio
jajaja hoy ganamos 3-0 animales.
Última edición:
mira alex, lo has puesto en catalan, y me parece una burla y una falta de respeto, aya tu, segundo apologia en si es peyorativa, se utiliza en plan apologia del terrorismo, o de las drogas y significa incitar a algo, nunca veras la palabra apologia para definir nada bueno, y me jode si que la uses para nuestro pais, asi de claro, y lo de tu pais, pues bueno cuando consigas que tu dni ponga nacinalidad catalana podras hablar de tu pais, mientras seras español.....sabes mi primer post era hablandote claro pero sin mal rollo, pero veo que no sirvio para nada, y yo si el camino que va a tomar esta peña es el camino de cataluña no es españa, paso de formar parte de eso.....un saludo.....
vamos dejemos el tema..aunqe sinceramente tambien estoy en desacuerdo qe lo pongas en catalan... pd :hoy gana el barca
3 a 1
goles del baarca:
ibra
messi
y autogol de chigry XD
amor y paz:victoria:
Última edición:
- Unido
- octubre 1, 2007
- Mensajes
- 8,622
- Karma
- 9,127
Mira, estoy muy arto de que relacionen a MI equipo con Cataluña por culpa de personajes como Laporta. A la gente NO catalana nos sienta muy mal, nos sentimos como excluidos cuando somos la gran mayoria de culés del mundo. Así que Alex, si me haces el favor, evita ese tipo de comentarios y si se te escapan relee el comentario antes de postearlo. Esta peña es del F.C. Barcelona, un equipo ESPAÑOL. Y siento mucho si tu u otros no comparten esa opinión, pero es la REALIDAD. Un saludo y espero que no se vuelva a repetir este debate ya que no está permitido en el foro.
- Estado