[Hilo Oficial]CRYSIS en todo su explendor, ¿¿Posible en PS3??

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diciembre 16, 2007
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por supuesto que los soporta.ejemplo:el cod4 aprovecha un porcentaje muy bajo de lo que puede acer ps3.no pasa del 30%.como no va a poder con el crysis?simplemente que no lo han sacado para ps3.SALU2
 
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deberias de aver reprovado programacion semejante barbaridad que has dicho

En el caso de Play3 esta tiene 256 de RAM, tambien es del tipo GDDR3 y su ancho de badan tambien es de 256. Pero el resto de la memoria hasta llegar a los 512 es del tipo X.D.R y su ancho de banda es de 64bits.

no es GDDR3 es XDR

entiende ke hay cache entrelazado cell (3.2 ghz) XDR (3.2 ghz) el ancho del bus es pequeño por la velocidad a la que corren los 2 , 3.2 ghz por lo que puede acceder rapidisimo

todavia no te lo crees


(MENUDO POST QUE LES ESPERA DE RAYTRACING JAJA)
 
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septiembre 4, 2007
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Ahh por cierto, me ha gustado mucho el post de Elalex con las imagencitas de las placas y eso, aunque en lo de la arquitectura de Cell debemos recordar que si bien es cierto que esa es su arquitectura Cell finalmente no es asi. Al menos en las versiones de PS3. De todos modos ya lo posteamos antes.

Bueno, a lo que ivamos, disculpad pero voy a poner un poco tocho:

Veran, el problema que se tiene principalmente con la meroria RAM es el siguiente. Sony cometio un error en la arquitectura de PS3 cuando limitó el ancho de banda triangular entre el CPU, la Vram y el GPU de la consola.
Lo que hace especial a Xbox360 con las texturas es que tiene el doble de ancho de banda en la comunicación de la memoria, recordemos que el total de 512 de RAM del tipo GDDR3 tiene todo un bus de 256bits. Es decir, toda su memoria dispone de 256bits de Bus.

En el caso de Play3 esta tiene 256 de RAM, tambien es del tipo GDDR3 y su ancho de badan tambien es de 256. Pero el resto de la memoria hasta llegar a los 512 es del tipo X.D.R y su ancho de banda es de 64bits.

Sabemos que la memoria X.D.R es un poco más rápida que la GDDR3, pero esto no le sirve de nada, cualquiera que entienda de diseño sabe que los gráficos no requieren velocidad a costa de bajarle el ancho de banda, sino justamente lo contrario, lo que necesitan es máximo posible de ancho de banda.

Actualemnte las placas de video de Gama Alta tienen una comunicación de 256bits, las de las Gamas Medias tienen 128bits. Pero en este caso estamos hablando de 64bits solamente, y aunque la memoria D.X.R sea más rápida eso no la va a salvar, se notara con el paso del tiempo y cuando lleguen las texturas avanzadas.

Se puede decir que cuando llegue el momento ella misma estara inutilizada para manejar gráficos complejos, lo que obligara a la máquina a disponer solo de los 256 GDDR3 que tiene los 256bits de bus.
Eso podria producir que PS3 nunca pudiera sobrepasar texturas de más de 256Mb de RAM.

El que Xbox360 tenga toda su memoria del tipo GDDR3 y todo con un bus de 256bits es precisamente lo que le permitirá que pueda sobrepasar esos niveles de texturas sin problemas.

En mi opinión Sony tendria que haber hecho lo mismo y dejarse paranoias de inventos y combinaciones que al final resultan que no trabajan como se esperaba.

Si bien es cierto que ninguna de las dos podria llegar jamás a poner 512Mb de Ram para los gráficos, entre otras cosas porque hay factores que requieren de memoria RAM para que el juego y el sistema operativo se mantengan en funcionamiento y se ejecuten las instrucciones. Pero tambien es cierto que no requiere mucho, y con 32Mb de RAM la cosa estaria sobrada.

Lo que quiere decir que la cifra, aproximada que supuestamente Xbox360 podria alcanzar seria de 480 Mb de RAM para gráficos.

Imaginarlo seria soñar, como dije en un post anterior podria ser Fotorealista.

De todos modos llegar a esta cifra seria muy muy dificil, pero no imposible, ojala algun dia de la Septima Generación veamos juegos con ese nivel de texturas.
hola!, lo de mi post anterior esta sacado de la pagina oficial de rambus, que es la empresa que coopero en el desarrollo de la ps3 creando los puertos I/O de la misma, asique se supone que esa configuracion corresponde a la version definitiva, en cuanto al grafico del Cell en solitario donde se explica como funciona el chip en si con los SPE´s y demas es de otra pagina y si que procede de la version sin capar o "no PS3"...

esta claro que todo hubiera sido mas facil desde el principio si sony hubiera puesto mas DDR a su grafica y hubiera dejado el resto como estaba (total no creo que un unico chip de 256 hubiera encarecido muchisimo el precio...) la cosa es que REALMENTE, al texturizar un entorno, las texturas son modificadas a su vez, para añadir sombras y luces, ya que estas capas van encima, y aunque sean en Alpha blending ocupan megas de espacio, sobre todo contra mas detalle tenga la textura inicial, esto supone basicamente que si le añadimos realmente el espacio de la ram que va a ser ocupado por las texturas (ademas que me gustaria saber cuando se van a poner a meter juegos con carga grafica de verdad) y todo lo demas, como vertex, las mallas del diseño, y la vectorizacion que lo hace la grafica solita en xbox el resultado es que 1º la ram baja bastante mas de lo que uno se cree. 2º el sistema va mas ahogado y aunque en "teoria" podria sacar texturas de alta resolucion porque le caben, no estoy yo seguro de que pueda con ellas realmente, sino Crysis seria patata para la grafica de Xbox y eso no es asi, porque no solo por tener ram la grafica puede usar texturas de alta calidad, hace falta tambien que tenga la potencia para procesarlas adecuadamente...

aqui es donde se mete el Cell en la ps3, como sabeis sus SPE´s son capaces de realizar por si mismos tareas graficas, gracias a esto una imagen se puede completar en el cell añadiendole ahi las sombras y la iluminacion que cargarian aun mas la ram y de esta forma permite sacar cosas que de otra manera seria imposible. sino fijaos en que los juegos a 1080p la grafica se ve mas ahogada y a mayor carga poligonal se reducen las texturas, esto le pasa tambien a xbox y es mas, creo que en esa consola tiene aun mas incidencia, eso explicaria porque aunque la consola teoricamente alcanza los 1080i los juegos funcionan a 640p y son reescalados a 720p por un reescalador independiente de la grafica. (ademas de que parece que la grafica de la 360 este overclockeada porque desprende un calor tremendo para el modelo que es)



y ya al final, te comento que hice mis pinitos con el 3D studio Max 6, me termine los tutoriales que traia por defecto y luego me puse a modelar una nave espacial con un sistema estelar lleno de asteroides, planetas y demas, pero abandone el proyecto por culpa de las texturas, no tenia ni idea de como hacer las mias propias, ironias del destino que poco tiempo despues aprendi a manejar bien el photoshop y encontre tutoriales para realizar texturizacion con el, y entonces me dedique a realizar las escenas con el photoshop xDD porque ya habia perdido todo el Wiring que habia echo... tambien prove el blender pero no te viene con guias para aprender un poco sobre el interfaz asique lo deje porque no me enteraba de donde estaba nada xDD

muy interesante el terreno, yo hice algo mas parecido a un venus pero con Terragen, creo que te sonara... esta bastante bien pero me tuve que pegar un poco con el para que hiciera lo que queria XD

de todos modos ahora mismo ando muy liado con la electronica, estoy realizando un servidor web embebido en un microcontrolador que se pueda gestionar remotamente por http y me esta llevando lo suyo.

por cierto, enhorabuena por el examen!

un saludo.
 
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Hola!

hola!, lo de mi post anterior esta sacado de la pagina oficial de rambus, que es la empresa que coopero en el desarrollo de la ps3 creando los puertos I/O de la misma, asique se supone que esa configuracion corresponde a la version definitiva, en cuanto al grafico del Cell en solitario donde se explica como funciona el chip en si con los SPE´s y demas es de otra pagina y si que procede de la version sin capar o "no PS3"...
Itachi te habra dicho eso porque se te colo en tu post que el bus va a 4GHz (en vez de 3,2). Y en la segunda web (en la que se habla del Cell de 4GHZ) se dice algo que es imposible de creer, por lo menos para mi. Se trata de que consume 60-80 watios a 4GHz. Eso con un proceso de fabricacion de 90nm, siendo un procesador avanzado y la frecuencia de 4GHz... dificil de creer.

aqui es donde se mete el Cell en la ps3, como sabeis sus SPE´s son capaces de realizar por si mismos tareas graficas, gracias a esto una imagen se puede completar en el cell añadiendole ahi las sombras y la iluminacion que cargarian aun mas la ram y de esta forma permite sacar cosas que de otra manera seria imposible. sino fijaos en que los juegos a 1080p la grafica se ve mas ahogada y a mayor carga poligonal se reducen las texturas, esto le pasa tambien a xbox y es mas, creo que en esa consola tiene aun mas incidencia, eso explicaria porque aunque la consola teoricamente alcanza los 1080i los juegos funcionan a 640p y son reescalados a 720p por un reescalador independiente de la grafica. (ademas de que parece que la grafica de la 360 este overclockeada porque desprende un calor tremendo para el modelo que es)
Aqui hablas sobre lo que te pregunte en un post anterior y no me entendiste, pero como ya dije yo repito la pregunta. ¿No es demasiado gasto usar Cell para tareas graficas? Para procesar graficos en un procesador se tiene que programar de distinta forma (trabajo extra para desarrolladores), la ram tiene un bus de 64 bits que al estar usada tambien por procesos normales del procesador...se queda en un ancho de banda realmente limitado (coste de hardware), ademas de las numerosas copias de un tipo de memoria a otra restando ciclos de reloj eficaces.

Y en cuanto lo de X360 no creo que sea asi. La resolucion tope es de 1080p (se puso en una actualizacion) y dices que los juegos funcionan a 640p cuando eso solo pasa en 2 (Halo 3 y COD4). Ademas, la grafica no esta overclockeada ni nada por el estilo, lo que pasa es que el disipador que tiene da pena y esta situada justo debajo del lector de DVD.
Siempre he dicho que lo que mas admiro de PS3, por encima de Cell y demas, es la refrigeracion hecha por Asus (es silenciosa y muy eficaz, con el unico incoveniente de que hace que pese mas, jeje. Pero eso no importa en una sobremesa).

de todos modos ahora mismo ando muy liado con la electronica, estoy realizando un servidor web embebido en un microcontrolador que se pueda gestionar remotamente por http y me esta llevando lo suyo.
Ey! Yo cuando acabe examenes pensaba meterme en el mundo de los microcontroladores. Tengo aqui en casa varios (de los gratuitos de Microchip) y un programador. A ver si voy aprendiendo a manejarlos, jejeje. Suerte pues!!

deberias de aver reprovado programacion semejante barbaridad que has dicho

En el caso de Play3 esta tiene 256 de RAM, tambien es del tipo GDDR3 y su ancho de badan tambien es de 256. Pero el resto de la memoria hasta llegar a los 512 es del tipo X.D.R y su ancho de banda es de 64bits.

no es GDDR3 es R

entiende ke hay cache entrelazado cell (3.2 ghz) R (3.2 ghz) el ancho del bus es pequeño por la velocidad a la que corren los 2 , 3.2 ghz por lo que puede acceder rapidisimo

todavia no te lo crees


(MENUDO POST QUE LES ESPERA DE RAYTRACING JAJA)
Bueno, estamos discutiendo sobre si eso es una verdadera ventaja o no tanto. En vez de contestar asi, da razones, discute, que estas muy parado. Por cierto, sin malos rollos, pero hay gente a la que se le nota que no aprobo lengua... y no quiero mirar al quote de arriba:buf: XD

Mi opinion es que tenemos 64 bits a 3,2GHz para procesos normales de un procesador y para tareas graficas. ¿De verdad ni si quiera te planteas un problema ahi?

Tambien la memoria cache no tiene nada que ver con la velocidad del bus. Sirve para que si tiene que emplear varias veces un mismo dato lo obtenga mas rapido. Es que lo dices como si fuera la razon de que vaya a 3,2GHz el bus.

Y en cuanto al Raytracing, he estado leyendo un poco ahora. No se para que lo vas a poner, es mas una curiosidad que algo posible en la practica para juegos. Pero ya contestaremos cuando lo escribas.

Saludos!!
 
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benavente-león
pff..jaja..lo que tu creas es una cosa muy distinta de lo que ocurre en realidad...

yo no me compre la ps3 unicamente por los juego...se da la casualidad de que es el reproductor blu-ray mas barato que hay y porque puede ser utilizada como segundo pc con linux(aunque espero que pulan un poco mas las versiones..porque vaya c...das)
el pc siempre va a estar por delante de las consolas porque esta continuamente evolucionando.aparte de porque entre otras cosas es la plataforma desde donde se programan todos los juegos
 
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Hola!
Itachi te habra dicho eso porque se te colo en tu post que el bus va a 4GHz (en vez de 3,2). Y en la segunda web (en la que se habla del Cell de 4GHZ) se dice algo que es imposible de creer, por lo menos para mi. Se trata de que consume 60-80 watios a 4GHz. Eso con un proceso de fabricacion de 90nm, siendo un procesador avanzado y la frecuencia de 4GHz... dificil de creer.

Aqui hablas sobre lo que te pregunte en un post anterior y no me entendiste, pero como ya dije yo repito la pregunta. ¿No es demasiado gasto usar Cell para tareas graficas? Para procesar graficos en un procesador se tiene que programar de distinta forma (trabajo extra para desarrolladores), la ram tiene un bus de 64 bits que al estar usada tambien por procesos normales del procesador...se queda en un ancho de banda realmente limitado (coste de hardware), ademas de las numerosas copias de un tipo de memoria a otra restando ciclos de reloj eficaces.

Y en cuanto lo de X360 no creo que sea asi. La resolucion tope es de 1080p (se puso en una actualizacion) y dices que los juegos funcionan a 640p cuando eso solo pasa en 2 (Halo 3 y COD4). Ademas, la grafica no esta overclockeada ni nada por el estilo, lo que pasa es que el disipador que tiene da pena y esta situada justo debajo del lector de DVD.
Siempre he dicho que lo que mas admiro de PS3, por encima de Cell y demas, es la refrigeracion hecha por Asus (es silenciosa y muy eficaz, con el unico incoveniente de que hace que pese mas, jeje. Pero eso no importa en una sobremesa).

Ey! Yo cuando acabe examenes pensaba meterme en el mundo de los microcontroladores. Tengo aqui en casa varios (de los gratuitos de Microchip) y un programador. A ver si voy aprendiendo a manejarlos, jejeje. Suerte pues!!

Bueno, estamos discutiendo sobre si eso es una verdadera ventaja o no tanto. En vez de contestar asi, da razones, discute, que estas muy parado. Por cierto, sin malos rollos, pero hay gente a la que se le nota que no aprobo lengua... y no quiero mirar al quote de arriba:buf: XD

Mi opinion es que tenemos 64 bits a 3,2GHz para procesos normales de un procesador y para tareas graficas. ¿De verdad ni si quiera te planteas un problema ahi?

Saludos!!
hmm el Cell esta preparado para funcionar a esas frecuencias, que consuma mas a mas frecuencia, no lo dudo, pero la frecuencia viene dada por el reloj del sistema no por el chip, asique no es un problema... por ejemplo en un PIC (microcontrolador de Microchip) tu le pones el cristal de cuarzo que oscile a la frecuencia maxima del integrado (vease 4Mhz en un 16F84 o 20Mhz en un 16F876) y programandolo puedes variarla, tambien si le pones un cristal de menor resonancia la frecuencia se limita. asique con esto es =, que consuma mas no lo dudo, pero no creo que tengamos un estudio del consumo exacto de la ps3 para decir exactamente como funciona ( si tuviera un osciloscopio te diria en un momento a que frecuencia va el bus... pero paso de desmontar la PS3 xD) de todos modos creerse lo que se publica por la red es harto dificil, porque cada uno tira para su consola, y por cada dato verdadero alomejor te cuelan 3 detalles falsos. de todos modos si las limitaciones que exponeis fueran ciertas, veriais claramente como habria una desventaja entre PS3 y Xbox, y yo no la veo... es mas veo que los juegos que van a salir dentro de poco en PS3 funcionan a mas resolucion y con escenarios mas grandes que la Xbox. asique supongo que las limitaciones que pensais que existen no estan ahi :S

ah y lo de 640p no solo pasa en 2 juegos... lo lei hace algun tiempo en un foro americano cuando salio la noticia de que halo3 funcionaba a esa resolucion reescalado y te decian que no era el unico, con una lista bastante larguita, pero ya ni me acuerdo de que foro era xD

y con lo de los microcontroladores Suerte! si tienes dudas enviame un privado o abre un thread que te echare una mano encantado, yo diseño circuitos, monto (sueldo), y programo lo que diseño, basicamente es lo que estoy estudiando ahora.


basicamente este es mi proyecto de fin de curso:
Código:
Proyecto acuario

Al final tras plantearme diversos proyectos me he decidido por realizar la estación de control del 
acuario pero con ligeras modificaciones.

Las características generales finales serian las siguientes:

	Funciones del Aparataje sobre el acuario:
		1-Control y temporización de la iluminación
		2-Visualizacion de la temperatura
		3-Control y suministro de alimentación
		3-Tests de agua (PH interno) y dosis para tests externos
                          4-Control y rectificación del nivel del agua debido a pérdidas por evaporación
		5-Cambios de renovación de agua (10%÷20%) automáticos


	Comunicación con el usuario:
1-Control manual directo con actuadores (botones) y un visualizador (LCD 
cristal liquido de 4x16) que controlarían la interfaz programada en los PIC y le 
ofrecerían al usuario la posibilidad de modificación y verificación de los 
parámetros in situ.

2-Control remoto del acuario a través de una página web dedicada a este 
menester, integrando un puerto RJ45 directamente en la estación de control 
se pone en red al conjunto de datos en tiempo real directamente suministrados 
desde las sondas. Esto sería mostrado por una web en un 
servidor local (ordenador de casa con servidor web instalado) y visualizado en 
la pantalla de cualquier ordenador o móvil o tableta de internet con un 
navegador web que fueran capaces de acoplarse a la red ya sea por cable 
Ethernet o por wifi.



Este proyecto engloba 2 áreas importantes, que son las comunicaciones 
entre PIC´s a través de presumiblemente el protocolo I2C y a su vez las 
comunicaciones con el exterior a través del protocolo TCP/IP. La inclusión de 
más o menos sensores es por razones de cumplir la función de estación del 
acuario, pero con un esquema sencillo como este se podría gestionar en una 
casa las luces, calefacción, y un largo etcétera de posibilidades que brinda la 
domótica.
Un saludo!
 
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deberias de aver reprovado programacion semejante barbaridad que has dicho

En el caso de Play3 esta tiene 256 de RAM, tambien es del tipo GDDR3 y su ancho de badan tambien es de 256. Pero el resto de la memoria hasta llegar a los 512 es del tipo X.D.R y su ancho de banda es de 64bits.

no es GDDR3 es X.D.R

entiende ke hay cache entrelazado cell (3.2 ghz) XDR (3.2 ghz) el ancho del bus es pequeño por la velocidad a la que corren los 2 , 3.2 ghz por lo que puede acceder rapidisimo

todavia no te lo crees





(MENUDO POST QUE LES ESPERA DE RAYTRACING JAJA)
Juas,

Wenas, de nuevo, ante todo decir que no estoy de acuerdo con esto.

Puede que yo necesite algun dia recuperar programación, pero tu deberias empezar por saber leer ^^.

Me parece que lo que ha pasado es que no me has leido bien, veras he dicho, y me cito a mi mismo:
En el caso de Play3 esta tiene 256 de RAM, tambien es del tipo GDDR3 y su ancho de badan tambien es de 256. Pero el resto de la memoria hasta llegar a los 512 es del tipo X.D.R y su ancho de banda es de 64bits.
Esto quiere decir que si PS3 tiene 512 de RAM y 256 son del tipo GDDR3, el resto, es decir, 512 - 256 = 256, son del tipo X.D.R, si dije: EL RESTO DE MEMORIA HASTA LLEGAR A 512 ES DEL TIPO X.D.R.

Pero si me has hecho tu mismo el quote!!!!

Por lo que tengo entendido, por lo que pone en los foros de comparativas, y por si no fuera asi por lo que pone en Wikipedia, que me suelo fiar bastante de esta página, la memoria de PS3 es:

* 256MB X DR Main RAM @3.2GHz
* 256MB GDDR3 VRAM @700MHz que además dicen que es de 128bits de bus, ¿¿??, no de 256. A ver si al final voy a ser yo el que le estaba poniendo de más a la PS3.

Enlaces de los que te gustan, 2 en español y 2 en ingles por si te los crees mas:

http://www.elotrolado.net/hilo_-Creeis-que-la-Memoria-Ram-de-Ps3-es-suficiente-_821387

http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/272861

http://playstation.about.com/od/ps3/a/PS3SpecsDetails_3.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Ps3

Ademas ya he dicho mil veces que no me gusta poner enlaces, pero bueno, sino me dejais de mentiroso o de barbaro en este caso.

Aparte de todo esto, si aun asi, estubiera mal en los foros y en wikipedia, que me daria totalmente igual, lo que importa es si su bus es de 256bits, y no si es de tipo GDDR3 o cualquier otra, o como más te guste, lo que importa es que tiene que tener un ancho de banda lo más amplio posible.

Y de que la memoria D.X.R es más rápida, eso ya lo he dicho yo tambien, asi que estoy de acuerdo en eso, lo que no se es porque me lo pones despues del quote. ¿¿¿???

Por otra parte:

Elalex dijo:

hola!, lo de mi post anterior esta sacado de la pagina oficial de rambus, que es la empresa que coopero en el desarrollo de la ps3 creando los puertos I/O de la misma, asique se supone que esa configuracion corresponde a la version definitiva, en cuanto al grafico del Cell en solitario donde se explica como funciona el chip en si con los SPE´s y demas es de otra pagina y si que procede de la version sin capar o "no PS3"...
No, a ver, si yo estoy de acuerdo contigo en que has puesto un post estupendo, no hay ningun problema. Sin contar lo que ya te dijo I_Hate lo que pasa es que el Chip Cell no tiene 8 SPE, se supone que deberia de tenerlos, pero por problemas en la producción al final lleva 7, no 8, pero tu post esta bien, tenga 8, 7, 4, o 1, su arquitectura esta pensada y desarrollada para que se puedan montar los 8 o ninguno, pero como ya te digo fue por problemas por lo que no se puso el octavo.

En realidad esto tampoco es cierto, porque no recuerdo si es que no lo pusieron por problemas o lo pusieron pero esta inactivo para que no se produzcan los problemas, aun asi es lo mismo, este o no este, no funciona el octavo y eso es lo que importa.

Ademas de los 7 restantes solo 6 son usados para videojuegos, pero esto es otro tema, que ademas creo que ya comentamos en otro post.

Pero que tu post esta bien, no te preocupes por eso, para empezar me gusta lo que leo en tus post, asi que no sere yo el que te diga que no.

De todos modos si a ti tambien te gustan los enlaces yo em pongo esta noche despues de los estudios y te los busco.

Ahhhh tambien te gusta el diseño gráfico y la nimación!!!!!! :victoria:, weeee, cuando puedas, si no es mucho pedir, enseñame lo de los pinitos si puedes, yo hice tambien un bosque, pero me sobrecargo el ordenador, ahi te dejo una foto, espero que te guste:



Con lluvia, pero al lluvia muy perra, pero es que no se me da bien, te lo voy a subir al Youtube para que lo puedas ver, pero para renderizar tube que quitar mucho, el otrdenador no podia con un escenario tan amplio, asi que solo renderice una escenita pequeña, solo por verla:

[youtube=22qko14j-bM]Video[/youtube]

Disculpa la calidad pésima del video, pero en realidad se ve como la imagen de arriba en 1024. Pero Youtube es Youtube y no se si habra alguna forma de subirlo a youtube con más calidad.


Bueno, espero que os guste, nos vemos que ya he perdido mucho tiempo de estudio.

PD: Tenia entendido que de Blender si habia tutoriales buenos y faciles, de todos modos me gustaria probar el 3D Studio y el Blender, los dos, a ver cual permite más facilidad, aunque si 3D Studio esta en español, pues sera bastante mas sencillito.
 
Unido
enero 12, 2008
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hmm el Cell esta preparado para funcionar a esas frecuencias, que consuma mas a mas frecuencia, no lo dudo, pero la frecuencia viene dada por el reloj del sistema no por el chip, asique no es un problema... por ejemplo en un PIC (microcontrolador de Microchip) tu le pones el cristal de cuarzo que oscile a la frecuencia maxima del integrado (vease 4Mhz en un 16F84 o 20Mhz en un 16F876) y programandolo puedes variarla, tambien si le pones un cristal de menor resonancia la frecuencia se limita. asique con esto es =, que consuma mas no lo dudo, pero no creo que tengamos un estudio del consumo exacto de la ps3 para decir exactamente como funciona ( si tuviera un osciloscopio te diria en un momento a que frecuencia va el bus... pero paso de desmontar la PS3 xD) de todos modos creerse lo que se publica por la red es harto dificil, porque cada uno tira para su consola, y por cada dato verdadero alomejor te cuelan 3 detalles falsos. de todos modos si las limitaciones que exponeis fueran ciertas, veriais claramente como habria una desventaja entre PS3 y Xbox, y yo no la veo... es mas veo que los juegos que van a salir dentro de poco en PS3 funcionan a mas resolucion y con escenarios mas grandes que la Xbox. asique supongo que las limitaciones que pensais que existen no estan ahi :S

ah y lo de 640p no solo pasa en 2 juegos... lo lei hace algun tiempo en un foro americano cuando salio la noticia de que halo3 funcionaba a esa resolucion reescalado y te decian que no era el unico, con una lista bastante larguita, pero ya ni me acuerdo de que foro era xD

y con lo de los microcontroladores Suerte! si tienes dudas enviame un privado o abre un thread que te echare una mano encantado, yo diseño circuitos, monto (sueldo), y programo lo que diseño, basicamente es lo que estoy estudiando ahora.

Un saludo!
Bueno, lo del consumo era una curiosidad (cuando fabriquen el chip en 65nm ya empezaria a creer ese consumo de 60-80W). Por poner un ejemplo, los procesadores de PC consumen de 65W en adelante con un proceso de fabricacion de 65nm. Creo que la formula de la potencia disipada era frecuencia por voltaje al cuadrado y algun dato mas (nos faltaria conocer el voltaje al que funciona Cell, a ver si alguien lo consigue!!).

Y yo no queria decir que fuera una desventaja el uso de memoria XDR, si no que no es tanta ventaja como se le quiere dar. La gente dice que cuando se use Cell tambien en graficos dara un salto enorme en rendimiento y calidad, pero yo no lo veo "tan bonito". Mejoraran porque aprenderan a programar mejor en la plataforma, por mejoras en el SDK (los kits de desarrollos ofrecidos por Sony), etc...

Si tan potente fuera como algunos dicen, los juegos multiplataforma serian mejores en PS3 aun teniendo en cuenta la dificultad para trabajar con Cell, pero no solo no pasa eso, si no lo contrario. Es la generacion mas igualada en potencia de todas, donde solo vamos a ver diferencias entre juegos cuando los desarrolladores no se lo curren por igual (en mi opinion y dejando de lado a Wii en el tema de la potencia, claro).

Saludos!!
 
Unido
diciembre 11, 2007
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Si tan potente fuera como algunos dicen, los juegos multiplataforma serian mejores en PS3 aun teniendo en cuenta la dificultad para trabajar con Cell, pero no solo no pasa eso, si no lo contrario. Es la generacion mas igualada en potencia de todas, donde solo vamos a ver diferencias entre juegos cuando los desarrolladores no se lo curren por igual (en mi opinion y dejando de lado a Wii en el tema de la potencia, claro).

Saludos!!
Totalmente de acuerdo, como dije en el otro post, lo bueno de estas plataformas lo vamos a ver en los juegos exclusivos principalmente, aunque tambien es cierto que poco a poco el nivel de los juegos multiplataforma se ira elevando.

De todos modos Call of Duty 4 o BurnOut son una prueba de juegos multiplataformas en condiciones entre otros, y proximamente Devil May Cry4 que por lo visto en la demo no va a quedar nada mal.

Solo demos tiempo.
 
Unido
enero 12, 2008
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si no sale es por que no quieren o porque es exclusivo.por que poder pueden con eso y mucho mas.
No repitas posts, te hemos leido perfectamente las otras dos veces. Si no te contestamos es porque no das ninguna razon para hacer una discusion.

No seas timido, di todo lo que pienses y se discute. Cuantos mas, mejor.
 
Unido
enero 14, 2008
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yo estudio programacion grafica por eso se lo que digo

Yo uso programas de diseño 3d (3dstudio max, maya...) y en ambos hay una aplicación para los efectos e iluminación llamada RAYTRACING y cuando ponemos a renderizar un solo fotograma y el renderizado llega a la parte donde se ha incluido raytracing el renderizado se detiene porque le cuesta millones de veces más hacer los cálculos de raytracing que los de partículas (como polvo, agua...) o los objetos con infinidad de polígonos
hay si usara cell se comeria esto

el procesador cell es el unico procesador que puede generar entornos 3d con una calidad asombrosa en tiempo real usando una tecnologia denominada "RAYTRACING" O "RAYCASTING" se trata de una aplicacion desarrollada por ibm que consigue dotar a la maquina de sony de un rendimiento extra grafico muy importante y que unido a las sorprendentes capacidades de rsx puede hacer verdaderas maravillas en cuanto a entornos 3d en tiempo real, recordemos que solo cell puede realizar este tipo de tecnica ya que es el procesador mas avanzado que existe y tiene funciones de gpu, por ejemplo las demas videoconsolas asi como los ordenadores depende al 100% de su unidad grafica de procesamiento para crear y gesionar los poligonos de un videojuego,
en ps3 no sucede a si (recordemos que al inicio la ps3 iva a ser dieñada con 2 cells y los deasarrolladores lloraron por que tenian que reprogramar todo para usarlo con "CELL"

bueno que es el RAYTRACING
El raytracing o trazado de rayos es un algoritmo para síntesis de imágenes tridimensionales.
El algoritmo de trazado de rayos extiende la idea de trazar los rayos para determinar las superficies visibles con un proceso de sombreado (cálculo de la intensidad del pixel) que tiene en cuenta efectos globales de iluminación como pueden ser reflexiones, refracciones o sombras arrojadas.
Para simular los efectos de reflexión y refracción se trazan rayos recursivamente desde el punto de intersección que se está sombreando dependiendo de las características del material del objeto intersectado.

A TODO ESTO A QUE SIRVE EL RAYTRACING EN PS3 WTF!!!

Como e estudiado el raytracing es una tecnica de iluminacion y sombras que necesita mucho de procesador.
El ray casting es una tecnica basada en raytracing pero que sirve para generar entornos 3d (superficies, agua, explosiones, particulas, y gestionar POLYGONOS de una manera muy buena (mejor que la forma tradicional en que se aplica en tarjetas 3d)
El ray casting se basa en solo usar el procesador cuando aparecieron los p4 con hyper treading (de unos 2.8 ghz) apenas se utilisaba esta tecnica debido a que se necesitaba un rendimiento muy importante y que los procesadores de ese entonces no eran tan buenos como los de aora

un ejemplo de raytracing en un JUEGO es en el quake 3 de pc
en el que se utilizaba para los reflejos del agua y las iluminaciones
EL raycasting nunca se ha utilizado en algun tipo de videojuego ya que las consolas de pasada generacion no contaban con procesadores que pudieran aplicar bien las tecnicas ni de RAYTRACING ni de RAYCASTING

Y AHORA EN QUE DEMONIOS SIRVE EL RAYCASTING SI NO SE A APLICADO A ALGUN VIDEO JUEGO!!!!?

a lo que vamos es a que aplicando esta tecnica las actuales consolas SI
son capaces de usarla (ps3 si puede de xbox 360 no e savido nada)
lo que se necesita para aplicar esta tecnica ES UN GRAN CALCULO DE COMA FLOTANTE algo de lo que ya savemos ps3 tiene un calculo impresionante debido a CELL que es un procesador con funciones de GPU
(de hay a las comparaciones que se le hacia con una tarjeta grafica en cuanto a raytracing se referia, las tarjetas pueden generar raytracing pero el raytracing se basa en usar solo procesador sea grafico o procesador normal ( de pc sean los powerPC los INTEL los AMD) ya que CELL lo vencia superiormente en el calculo flotante)

aora aqui viene lo bueno 2 palabra claves CELL y RAYTRACING (el raycasting es un subgenero del raytracing)

el procesador CELL es un procesador de gran calculo de coma flotante lo que hace que pueda generar el raytracing ala perfeccion usando 6 de sus SPEs al 100%

aqui tenemos un claro ejemplo de un PROCESADOR CELL aplicando la tecnica de RAYTRACING ( el video lo estan corriendo a 720p a 60 cuadros por segundo en TIEMPO REAL solo usando CELL para generar el entorno sin ayuda de algun tipo de tarjeta grafica) se podrian generar entornos hasta 4 veces mejores detallados bajando la resolucion a 480p a 30 cuadros por segundo.

http://www.youtube.com/watch?v=lr-R4bUZIQw

y aora ps3 es muy capaz de aplicar el raytracing facilmente o generar entornos 3d en tiempo real solo con el procesador no se necesita ser muy listo para entender que si utilizara CELL aplicando raytracing y RSX se llegarian a COSAs MUY MUY buenas en cuanto apartado grafico se refiere

aqui hay otro video pero en este caso se utilizaron 3 ps3 usando 2 de sus SPEs de cada ps3 al 100% para utilizar el raytracing (en este video se observa que el auto generado es 50 veces mas real que los que se utilizan en videojuegos con sombras y luces y reflejos etc)

y ahora el video que mas me sorprendio tan solo viendo el detalle del mundo con sombras y luces (se ve mal por la calidad en que esta youtube)
en este video se utilizaron tambien 3 ps3 usando tan solo 2 SPEs de cada una para generar este entorno a 1080p

p.d algunos comentarios decian que es muy costoso aplicar raytracing en video juegos y la respues es NO solo se necesita un motor grafico que sea capaz de aplicarlo bien y optimizarlo bien para que salgan cosas realmente buenas e impresionantes

sony lanso un kit llamado EDGE pero este kit solo fue para utilizar raytracing no raycasting (solo para iluminacion y sombras) este kit esta siendo utilizado en el juego de killzone2 por lo que se vera impresionante la iluminacion como ya vimos en un video cuando esta obscuro dispara y se ve con muy buen detalle como se ilumina y las animaciones como cuando dispara en puntos especificos como se muere

bueno solo queria decirles esto y aclarar bien lo que era el raytracing y el raycasting y que no es costoso como varios creen

1 - el raytracing no es costoso
2 - el raycasting si puede ser utilizado en video juegos
3- se pueden llegar a coasas muy importantes usando cell y raytracing
4- rsx puede dar mucha potencia con CELL mucha mas
5- solo esperamos un motor grafico muy bueno para aplicarlo

saludos
--- [ Añadido ] -----
jaja se me olvidaba el ultimo video de 3 playstation 3 usando 2 SPUs de los 7 disponibles o 6 disponibles ya que 1 o usa el s.o. ojo nada mas usando 2 quedan 4
o sea que 1 solo ps3 usando los 6 SPUs generaria este entorno por si SOLO sin usar grafica pero el calor que generaria seria increible jaja bueno chekenlo


p.d el video esta a 1080p a 23 fps por eso la camara no va tan rapida
--- [ Añadido ] -----
entre 23 fps y 15 fps aora solo faltaria utilizar rsx para correr crysis facilmente muy facimente diria yo

http://www.youtube.com/watch?v=eEg7q2lk3QM
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ahh se me olvidava el video de los autos

igual usando 2 SPUs de cada ps3

ha y es 75 veces mas detallado que cualquier modelo visto en videojuegos

http://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8&feature=related
 
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wow jujuju ya ven chabos lo que pasa es que los de microsoft estan no desesperados si no apunto de un colapso de demostrar que 360 puede mas, creen que pagando menos tienen algo mejor y quieren desir juju que listo soy, pero no lo barato sale caro.
 
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a webo blackdragon hey hay ke jugar unreal tournament agregame a mi email

para ponernos de acuerdo para jugar

carny71@hot...
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me supere haciendo ese post del raytracing jajaja
 
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en el planeta Marte!!!
Yo creo que si se puede, con tiempo, la version de crysis en ps3 y sobretodo despues de ver que los requisitos para el assasins creed son superiores en la version de pc que el propio todopoderoso Cysis!!
 
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Alguien ha visto el enlace que ha posteado "dumonde" en la pág 6 de esta charla? ¿me podríais aclarar que es lo que hace el tipo del video? ¿consigue jugar al crysis online con la PS3?
Y otra cosa, ¿es piratería o similar? que no quiero meter la pata.
Gracias
 
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