~ La Peña ~

sergio1346

sergio1346
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enero 26, 2010
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Si el reparto televisivo fuera mas o menos el mismo que en Inglaterra tendriamos una liga mucho mas igualada y veriamos equipos como el Malaga, Valencia, At.Madrid.... peleando con Barça y Madrid, no serian equipos tan fuertes como ellos pero mejorarian bastante.
 

JANFREY

Jufransiz
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noviembre 21, 2008
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Almería y Madrid
Siempre digo lo mismo, el reparto televisivo es (algún millón arriba y abajo) más o menos equitativo:

1- En Inglaterra uno que es de Liverpool no se hace Red Evil, así como uno que es de Londres no se va a hacer del Arsenal si nace en el Barrio de Chelsea. Eso con los equipos grandes, pero con los pequeños pasa lo mismo, así vemos estadios absolutamente llenos para ver partidos de segunda o de tercera, porque allí un equipo lo ven como si fuera tu familia, eres del que te ha tocado. Ingleses por Internet se extrañaban de que yo fuera del Barça no siendo de Barcelona, simplemente no lo entienden.
Por eso mismo España es un sitio especial, Madrid y Barça generan mucho más dinero que los grandes de Ing o Alemania no pueden ni llegar a soñar, precisamente porque tienen forofos en toda la nación, no solo en su región. Si generas más, tienes que llevarte más, así de simple.

2- La distribución ha sido así (o parecida) desde hace ya tiempo. Las diferencias se están viendo ahora por una razón, y solo por una, la explosión el Barça de Guardiola. Ni la era galáctica provocó eso, se debe a que el Madrid está menos acostumbrado a no ganar que el Barça de aquellos años oscuros... La cuestión es que el Madrid ha hecho lo imposible por ponerse a la altura y discutirle títulos, el Barça ha mantenido el tipo y el Madrid se ha hecho una de las mejores plantillas de la Historia a base de talonario (ojo, que el Barça ha fichado mucho también). Toda esta locura ha venido por el ansia de derribar al rival por parte del Madrid y el miedo a perder el estatus por parte del Barça, como resultado queda los dos monstruos de ahora.

¿Queréis una prueba?, 2003-2004 gana la Liga el Valencia. 2006-2007, gana la Liga el Madrid con el Sevilla disputándola hasta casi el final de Liga. 2007-2008, el Villarreal queda segundo con la sensación de poderse haber acercado más al Madrid si hubieran quedado más jornadas.
La locura de los 30 puntos al tercero ha llegado a partir de la segunda venida de Florentino.
 

afluque93

se_antonio
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@JANFREY dijo:@JANFREY dijo:
Siempre digo lo mismo, el reparto televisivo es (algún millón arriba y abajo) más o menos equitativo:

1- En Inglaterra uno que es de Liverpool no se hace Red Evil, así como uno que es de Londres no se va a hacer del Arsenal si nace en el Barrio de Chelsea. Eso con los equipos grandes, pero con los pequeños pasa lo mismo, así vemos estadios absolutamente llenos para ver partidos de segunda o de tercera, porque allí un equipo lo ven como si fuera tu familia, eres del que te ha tocado. Ingleses por Internet se extrañaban de que yo fuera del Barça no siendo de Barcelona, simplemente no lo entienden.
Por eso mismo España es un sitio especial, Madrid y Barça generan mucho más dinero que los grandes de Ing o Alemania no pueden ni llegar a soñar, precisamente porque tienen forofos en toda la nación, no solo en su región. Si generas más, tienes que llevarte más, así de simple.

2- La distribución ha sido así (o parecida) desde hace ya tiempo. Las diferencias se están viendo ahora por una razón, y solo por una, la explosión el Barça de Guardiola. Ni la era galáctica provocó eso, se debe a que el Madrid está menos acostumbrado a no ganar que el Barça de aquellos años oscuros... La cuestión es que el Madrid ha hecho lo imposible por ponerse a la altura y discutirle títulos, el Barça ha mantenido el tipo y el Madrid se ha hecho una de las mejores plantillas de la Historia a base de talonario (ojo, que el Barça ha fichado mucho también). Toda esta locura ha venido por el ansia de derribar al rival por parte del Madrid y el miedo a perder el estatus por parte del Barça, como resultado queda los dos monstruos de ahora.

¿Queréis una prueba?, 2003-2004 gana la Liga el Valencia. 2006-2007, gana la Liga el Madrid con el Sevilla disputándola hasta casi el final de Liga. 2007-2008, el Villarreal queda segundo con la sensación de poderse haber acercado más al Madrid si hubieran quedado más jornadas.
La locura de los 30 puntos al tercero ha llegado a partir de la segunda venida de Florentino.
El reparto televisivo es más o menos equitativo? :ein: :facepalm:

1- Eso de si generas más tienes que llevarte más, es una barbaridad. Vale que Barcelona y Madrid mundialmente tiene muchísimos seguidores y generan mucho dinero por publicidad, pero esos dos equipos están en una liga con 20 equipos. El dinero que generen es un extra para ellos, pero no por que generen eso deben manipular la competición, que es lo que están haciendo. Una liga es una competición en la que juegan más de dos equipos, en la que hay unos ingresos por televisión. Si ya de por sí Barcelona y Madrid ganan muchísimo dinero pues generan lo que tu has dicho. Más queda la liga descompensada si además de ello, se llevan 140 Millones CADA UNO y dejan el resto a repartir entre los demás clubes. Eso es cargarse una competición y los resultados se ven a la larga.

2- La distribución ha sido así, si mi memoria no me falla, desde el año 2002. Antes Barcelona y Madrid se llevaban también más dinero que los demás, pero no tanto. Cambiaron y fijate desde ese año hasta hoy como ha cambiado la cosa.

Pones tu unos ejemplos, bien, antes del año que he dicho, El SuperDepor, el año que tuvo la Real Sociedad, el Valencia...esos equipos hacian la liga más disputada, aún Barcelona y Madrid cobrando más, pero el reparto era más equitativo. Llego Mediapro y to esta gente y hicieron un reparto más a favor de Barcelona y Madrid. Los resultados se verían a la larga, no en los primeros años:

En la 2003/04 gana la liga el Valencia, último año en que la ganaría algun equipo que no fuera Barcelona o Madrid.
04/05 El Barcelona gana la liga con 19 PUNTOS de ventaja (no era todavía el Barcelona de Guardiola) al 3º, El Villarreal. El Madrid le saca 15 al 3º.
05/06 El Barcelona gana la liga de nuevo, con 13 Puntos de ventaja al 3º el Valencia, el Madrid 2º sólo le saca un punto al Valencia.
06/07 Gana la liga el Madrid empatado con el Barcelona, el Sevilla se descuelga de la lucha por la liga varias jornadas antes, pero estuvo ahí, curioso. El Sevilla llevaba jugando UEFA 3 años antes, y ganó dos UEFAS justo en la 05/06 y este mismo año. Jugar la UEFA te da un dinero, y ganarla muchísimo más. Aparte de ese dinero fichajes acertados (Baptista, Dani Alves...) y hay que recordar que Del Nido el año pasado fue condenado por estar involucrado en el Caso Malaya, dinerito que nosé si usaría para algo en estos años en el Sevilla, eso ya es otro tema.
07/08 El Madrid gana la liga a 8 puntos del Villarreal que es 2º. El Villarreal, otro equipo que los años anteriores jugo la Champions, que jugar la Champions te aporta un dinero mucho más importante que la UEFA, pero esto fue también un gran mérito deportivo, el último que se podría hacer porque a partir de aquí empieza a notarse el reparto.
08/09, 09/10, 10/11 y 11/12 acaban con 17, 28, 25 y 39 PUNTOS respectivamente del 1º con el 3º, no hay mucho que decir con estos ultimos datos, se ve claramente.

Ahora piensa, aparte del Barcelona de Guardiola y de la vuelta de Florentino, que puede ser una excusa pero bastante insuficiente en mi opición, que otras cosas han podido influir?
Qué paso con ese Sevilla que se descolgó de la liga a falta de unas jornadas para terminar? Dani Alves ---> al Barcelona, Baptista --> Al Madrid, Keita ---> Al Barcelona, Sergio Ramos --> Al Madrid. Luego estan los equipos que podían hacerle frente a los dos grandes, como el Valencia, El Villarreal...

El Valencia: Villa --> Al Barcelona, Silva--> Al City, Albiol --> Al Madrid, Aparte de retirada de jugadores.
El Villarreal: Pellegrini, que fue el que consiguió que ese equipo jugara como jugaba, se lo llevó el Madrid y jugadores como Riquelme, Pires se fueron.

Ahora el caso es, porqué esos equipos vendieron a esos jugadores y porqué no se lo quedaron. La respuesta es muy fácil: DINERO.
Esos equipos entre el poco dinero que les llega desde el reparto televisivo, no podían mantener a jugadores que querían equipos como el Barcelona o el Madrid, que si podían mantenerlos sin problemas y lo más importante, pasando esto, los equipos ya no podían COMPETIR con estos dos grandes. Cualquier jugador que destaque muchísimo en cualquier equipo del 3º para abajo, se lo rifan entre estos dos. Si a los demás les quitas a los mejores jugadores y se los llevan los dos grandes, es normal que los dos grandes le saquen a los demás 20 o 30 puntos. Y si encima los equipos tienen necesidad de soltarlos por sus deudas, generadas entre otras cosas por el reparto televisivo, la competición queda desigual.

A Valencia, Atlético, Villarreal y Sevilla, se les dió algo más de dinero en el reparto para que no protestaran sobre el reparto, tener más privilegios que los demás y así los mantenian callados. Si estos equipos no protestaban por el reparto, que iban a hacer el Mallorca, Osasuna, Málaga, Betis o cualquiera?

Por suerte en los últimos 2 años ha cambiado mucho la cosa, el Sevilla fue el primero que alzó la voz, el Valencia ya empezó a ver con malos ojos el reparto y el Atleti ha sido el último en darse cuenta, al ver que cuando no entran en Champions, el dinero que reciben es poquísimo y no es fácil mantener a jugadores como Falcao sin jugar la Champions. Ya hay 13 equipos en contra del reparto, crees que durará mucho más así? muchos equipos ya han empezado a negociar contratos de televisión individuales como Betis o Mallorca (este ultimo ha podido fichar a Gio Dos Santos gracias al nuevo contrato, por ejemplo). Tarde o temprano esto tendrá que cambiar. Pero por ahora, lo único que es debatible en esta liga es si en la jornada 3, llevando 4 puntos de distancia, esta acabada la liga o no, penoso.
 
Unido
marzo 22, 2010
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Igualmente si se quiere igualar la cosa mas habria que hacer algo como poner un tope salarial , cambiando un poco el reparto televisivos no cambiaria mucho la cosa , quizas los equipos mas pequeños se reforzarian un poco , pero los dos grandes seguirian a años luz.
 

afluque93

se_antonio
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@Datrebil dijo:
Igualmente si se quiere igualar la cosa mas habria que hacer algo como poner un tope salarial , cambiando un poco el reparto televisivos no cambiaria mucho la cosa , quizas los equipos mas pequeños se reforzarian un poco , pero los dos grandes seguirian a años luz.
Si se hiciera el reparto justo, logicamente a la larga se notaría, habría todavía unos años de Dictadura por parte de los dos pero se iría suavizando, ya no tendrían tanta necesidad de vender el resto de los equipos.
 

diegogh95

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@Datrebil dijo:
Igualmente si se quiere igualar la cosa mas habria que hacer algo como poner un tope salarial , cambiando un poco el reparto televisivos no cambiaria mucho la cosa , quizas los equipos mas pequeños se reforzarian un poco , pero los dos grandes seguirian a años luz.
Tope salarial? creo que ya lo he dicho alguna vez, pero bueno. Es una empresa privada, y le puede pagar lo que quiera, desde 20 céntimos, a 1000 millones de euros. Es un acuerdo entre el club y el jugador.
 
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marzo 22, 2010
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Bueno , en la NBA me imagino que los clubs tambien seran privados y si hay tope salarial no ? O eso tenia entendido XXXD
 
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marzo 22, 2010
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Tampoco es logico que alguien cobre mas de 10millones de euros por jugar al futbol una vez a la semana , pero ya ves XXXD
 

sergio1346

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Yo creo que esta claro o cambia el reparto televisivo o Barça y Madrid seguiran distanciandose del resto, y esto hara que grandes jugadores no quieran venir a equipos como Atletico, Sevilla...
 

JANFREY

Jufransiz
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No me refería a que Madrid y Barça ganan más por publicidad, me refiero a que las compaññías que emiten partidos generan más dinero con los partidos de Madrid y Barça, y bajo mi punto de vista si generan mucho más que el resto se tienen que llevar más. No le puedes dar al Sevilla un dinero que no ha generado, así de simple. Aunque duela es así.
Un reparto más equitativo daría una Liga más competitiva, pero no sería un reparto justo ya que le estás dando un dinero que no les pertenece porque no lo han generado.
 
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@JANFREY dijo:
No me refería a que Madrid y Barça ganan más por publicidad, me refiero a que las compaññías que emiten partidos generan más dinero con los partidos de Madrid y Barça, y bajo mi punto de vista si generan mucho más que el resto se tienen que llevar más. No le puedes dar al Sevilla un dinero que no ha generado, así de simple. Aunque duela es así.
Un reparto más equitativo daría una Liga más competitiva, pero no sería un reparto justo ya que le estás dando un dinero que no les pertenece porque no lo han generado.
+90487584393757489347859038578493 ...

Completamente de acuerdo, eso mismo he pensado yo siempre.

La gente, o al menos la gran inmensa mayoria paga y da dinero a las televisiones para ver al Madrid y al Barça, no al Getafe y Valladolid, por lo tanto, si ese dinero que ganan las televisiones lo hacen gracias a Madrid y Barcelona, lo mas lógico y justo es que se lleven ellos más que el resto, así de simple.

Es lo que ha dicho el compañero, pero es que no se puede dejar más claro xD, al menos yo estoy convencido de que las cosas son asi, y si tu equipo no mueve mas de 8 millones en la TV no se debe llevar mas de 8 millones.
 

MARK_MERENGUE

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El 11 de España:

Casillas; Arbeloa, Busquets, Sergio Ramos, Jordi Alba; Xabi Alonso, Xavi, Iniesta; Silva, Pedro y Cesc
 

MARK_MERENGUE

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@~ArCaNgEl dijo:
Cesc tirando un penalti estando Xabi Alonso, Xavi y Cazorla. Cosas que no entiendo.
Y España jugando sin un 9 puro, cosa que no entenderé en mi vida con cualquier equipo. Aunque se juegue bien me da hasta vergüenza jugar sin un 9.

Están en el banquillo Torres y Villa no? sobretodo me jode mas sabiendo que estan estos dos, mas aun por Villa.

P.D.:

A Pedro un poco mas y le sale volando la pierna, vaya golpe.... pero no es que haya calculado mal el defensa como dicen en TVE, si no que Pedrito le da un ligero toque al balón y entonces, el otro aunque haya calculado bien, le da. Penalti claro, ni siquiera los jugadores de Francia lo han discutido.
 
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