Flipante, un tio que dice que el SIDA es mentira (link aqui) (Página 10)

Conversación publicada en el foro Charla

 

Mira,no hay ninguna enfermedad que según la OMS directamente te cataloguen de VIH,asi que no digas tonterias..



Paso de contestar todo principalmente por pereza. Pero sobre que no hay ninguna enfermedad que por tenerla te cataloguen inmediatamente como portador de sida...

Lista de enfermedades y situaciones oficialmente definitorias de SIDA.

Las 12 enfermedades que originalmente caracterizaban el SIDA, establecidas en 1983 (ninguna de las que se exponen a continuación requerían que la persona fuera seropositiva para catalogarse como SIDA):

1. Neumonía por Pneumocystis carinii (1983).
2. Sarcoma de Kaposi (1983).
3. Toxoplasmosis, provocando neumonía, del SNC o del cerebro (1983).
4. Estrongiloidosis, neumonía o del sistema nervioso central (1983).
5. Aspergilosis (1983).
6. Criptococosis, pulmonar, del SNC, y diseminada (1983).
7. Candidiasis, esofágica (1983).
8. Criptoesporidiosis, intestinal crónica (1983).
9. Citomegalovirus, pulmonar, del IG, y del SNC (1983).
10. Herpes simple, infección mucocutánea crónica, pulmonar, del IG, diseminado (1983).
11. Leucoencefalopatía multifocal progresiva, causada presumiblemente por virus Papova (1983).
12. Linfoma, primario, del cerebro (1983).

La 7 enfermedades adicionales características del SIDA establecidas en 1985 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona presente «anticuerpos del VIH» para catalogarse como SIDA):

13. Compleja de Micobacteria avium o M. kansasii diseminada o extrapolmunar (1985).
14. Histoplasmosis (1985).
15. Isosporiasis, intestinal crónica (1985).
16. Linfoma, de Burkitt (1985).
17. Linfoma, inmunoblástico (1985).
18. Candidiasis de los bronquios, tráquea, pulmones (1985).

Las 8 enfermedades adicionales características de SIDA establecidas en 1987 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona tenga «anticuerpos del VIH» para catalogarse como SIDA):

19. Encefalopatía, demencia, relacionadas con el VIH (1987).
20. Tuberculosis por micobacteria emplazada en cualquier lugar (extrapulmonar) (1987).
21. Síndrome de consunción, relacionado con el VIH (1987).
22. Cocidiomicosis, diseminada o extrapulmonar (1987).
23. Criptococosis, extrapulmonar (1987).
24. Citomegalovirus, que no sea hígado, bazo o nódulos (1987).
25. Retinitis por citomegalovirus (1987).
26. Septicemia por salmonella, recurrente (1987).

Las 4 enfermedades adicionales y una no-enfermedad caracterizadas como SIDA establecidas en 1993 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona presente «anticuerpos de VIH» para catalogarse como SIDA):

27. Neumonía bacteriana recurrente (1993).
28. Cáncer cervical (cuello del útero) invasivo (1993).
29. Tuberculosis micobacteriana en cualquier lugar (pulmonar) (1993).
30. Neumonía, recurrente (1993).

31. Si el recuento de células TCD4 resulta en menos de 200 células por microlitro o menos de 14% del nivel esperado (1993).

Me gusta ver como argumentamos cada uno lo que creemos y el hecho de debatir es fenomenal (siempre que no nos faltemos el respeto entre nosotros)

La opinion de cada uno sobre si existe o no encuentro que si que es libre y que siempre sea asi, porque sino estariamos ante una dictadura. Lo que encuentro salvaje en este asunto es que este tal "Matrix" esta dando INFORMACION y no una OPINION. Una informacion que, de ser erronea, puede acabar con infectados del VIH por haberse fiado de esto y, por lo tanto, con gente sentenciada a morir de algo que no debia.

Ahi reside la gravedad del asunto. En la diferencia entre dar una informacion y expresar una opinion. Espero que ahora se entienda mejor mi cabreo.
Ahora tengo más tiempo libre:

Pa empezar:
*el Sarcoma de Kaposi es una enfermedad muy rara,ha aumentado debido al VIH por no tener sistema inmunitario.

Iniciado por Nekronomikon Ver Mensaje
Y???

*Los virus son muy difíciles de detectar,básicamente porque cuando contagian lo que hacen es transmitir el ARN a las células y su "cuerpo" muere.Entonces lo que miden es si tu sistema inmune a fabricado anticuerpos contra esa enfermedad (el test de por ejemplo hepatitis o tuberculosis mide lo mismo,entonces estas tampoco existen)

Como veo que tu comprensión de lectura raya directamente en el analfabetismo te lo voy a deletraer: Y-O N-O D-I-J-E E-SO lo dijo un virólogo. Uno de los pocos que científicos vivos que tiene en su hiostorial el decubrimiento de un nuevo virus.

*Las fotos que pide si que existen, en múltiples revistas médicas vienen.
*La gente con VIH porque tienen esa bajada de defensas?porque se les ha jodido directamente el sistema inmune,al igual que hacen los corticoides y esteroides.

Tengo que repetir que no lo digo yo? (De hecho aclaré que creo que el sida existe en, no se... todos lso posts?). Las imágenes las pide un tipo que ha descubierto un virus. Y al que en un juicio no pudieron refutarle la no existencia del sida.
Yo he visto muchas fotos de dibujos del virus, su estructura, animaciones de como se supone que es, gráficos hechos por ordenador.. incluso un mapa tridimensional de un virus que supuestamente está hecho con fotos de siete virus distintos. Pero una foto del sida "en vivo y en directo" aún no la he visto (De otros virus si).
Y hace unos años que hablé del tema con un primo mío médico tampoco las había visto aún.

A lo mejor ya existen. Hace ya mas de cinco años que no se de lanka y su grupo (creo que en Esaña se llamaba C.O.B.R.A). Pero yo por lo menos no als he visto.
Y ya que querías refutar el tema no habrñia estado mal que nos las mostrases a mi por lo menos me encantaría ver un bicho de esos.

Porcierto,el VIH no mata muchas personas en África, las mata en todo el mundo,os sorprenderíais de la cantidad de casos que hay, y la verdad que gracias a las campañas antiVIH el Sida a disminuido bastante en España,

Y??? Añguien ha negado que sea una epidemia de características globales? El punto es que en Africa por tener neumonía o sarcoma de Kaposi o toxoplasmosis te diagnostican sida sin hacerte ninguna prueba.
No confundamos "tengop un hambre atroz" con "tengo un hombre atrás".

el problema es gente como este gilipollas,que mucho hablar que el Sida no existe,pero a que no se va a Montera o a la Casa de Campo a follarse a una a pelo tanto que dice?O una que según ella es seropositiva??? Simplemente es un método para conseguir visitas a su página asquerosa,que es bastante mala por cierto,y sus peliculas dan mucho asco la verdad...

Esto ya ha sido la guinda.
Películas ??? Pero que tienen que ver las películas con que el nick de este tío sea matrix.

--- [ Añadido ] -----



Mira,no hay ninguna enfermedad que según la OMS directamente te cataloguen de VIH,asi que no digas tonterias...[/quote]

A esto ya he contestado:

Lista de enfermedades y situaciones oficialmente definitorias de SIDA.

Las 12 enfermedades que originalmente caracterizaban el SIDA, establecidas en 1983 (ninguna de las que se exponen a continuación requerían que la persona fuera seropositiva para catalogarse como SIDA):

1. Neumonía por Pneumocystis carinii (1983).
2. Sarcoma de Kaposi (1983).
3. Toxoplasmosis, provocando neumonía, del SNC o del cerebro (1983).
4. Estrongiloidosis, neumonía o del sistema nervioso central (1983).
5. Aspergilosis (1983).
6. Criptococosis, pulmonar, del SNC, y diseminada (1983).
7. Candidiasis, esofágica (1983).
8. Criptoesporidiosis, intestinal crónica (1983).
9. Citomegalovirus, pulmonar, del IG, y del SNC (1983).
10. Herpes simple, infección mucocutánea crónica, pulmonar, del IG, diseminado (1983).
11. Leucoencefalopatía multifocal progresiva, causada presumiblemente por virus Papova (1983).
12. Linfoma, primario, del cerebro (1983).

La 7 enfermedades adicionales características del SIDA establecidas en 1985 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona presente «anticuerpos del VIH» para catalogarse como SIDA):

13. Compleja de Micobacteria avium o M. kansasii diseminada o extrapolmunar (1985).
14. Histoplasmosis (1985).
15. Isosporiasis, intestinal crónica (1985).
16. Linfoma, de Burkitt (1985).
17. Linfoma, inmunoblástico (1985).
18. Candidiasis de los bronquios, tráquea, pulmones (1985).

Las 8 enfermedades adicionales características de SIDA establecidas en 1987 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona tenga «anticuerpos del VIH» para catalogarse como SIDA):

19. Encefalopatía, demencia, relacionadas con el VIH (1987).
20. Tuberculosis por micobacteria emplazada en cualquier lugar (extrapulmonar) (1987).
21. Síndrome de consunción, relacionado con el VIH (1987).
22. Cocidiomicosis, diseminada o extrapulmonar (1987).
23. Criptococosis, extrapulmonar (1987).
24. Citomegalovirus, que no sea hígado, bazo o nódulos (1987).
25. Retinitis por citomegalovirus (1987).
26. Septicemia por salmonella, recurrente (1987).

Las 4 enfermedades adicionales y una no-enfermedad caracterizadas como SIDA establecidas en 1993 (cada una de las expuestas a continuación requiere que la persona presente «anticuerpos de VIH» para catalogarse como SIDA):

27. Neumonía bacteriana recurrente (1993).
28. Cáncer cervical (cuello del útero) invasivo (1993).
29. Tuberculosis micobacteriana en cualquier lugar (pulmonar) (1993).
30. Neumonía, recurrente (1993).

31. Si el recuento de células TCD4 resulta en menos de 200 células por microlitro o menos de 14% del nivel esperado (1993).

Porque el sida hace lo mismo que los esteroides,te frie el sistema inmune

,

Esta parte me la voy a saltyar porque estamos de acuerdo en que el sida te fríe el sistema inmune e ignoro que te hacen los esteroides (ya me fijaré en que le pasa a algunso compañeros del gym).

un transplantado estará tomando corticoides para suerte o para desgracia toda su vida,y le puede salir un sarcoma de kaposi,aunque es muy normal que salga en un VIH,al igual que es normal que salga un melanoma en la piel (cáncer de piel) y no por eso se es seropositivo, o que te infectes con cándida,que simplemente con tomarte antibioticos es muy fácil que lo pilles.......en serio,si no sabeis de estos temas no digais chorradas,porque la se lo cree....

Y esta es mi parte favorita. Donde me das la razón pero me dices que no hable si no se.

Acabas de decirlo: Tener un sarcoma de kaposi no es sinónimo de SIDA.
Pero en áfrica si tienes uno SI LO ES!!!! No te hacen ningún examen.

Debido a la dichos alista de la que hablaba antes. Entre las doce señales "indiscutibles" de que tienes sida está el sarcoma de kaposi.

Las 12 enfermedades que originalmente caracterizaban el SIDA, establecidas en 1983 (ninguna de las que se exponen a continuación requerían que la persona fuera seropositiva para catalogarse como SIDA):
1. Neumonía por Pneumocystis carinii (1983).
2. Sarcoma de Kaposi (1983).
3. Toxoplasmosis, provocando neumonía, del SNC o del cerebro (1983).
4. Estrongiloidosis, neumonía o del sistema nervioso central (1983).
5. Aspergilosis (1983).
6. Criptococosis, pulmonar, del SNC, y diseminada (1983).
7. Candidiasis, esofágica (1983).
8. Criptoesporidiosis, intestinal crónica (1983).
9. Citomegalovirus, pulmonar, del IG, y del SNC (1983).
10. Herpes simple, infección mucocutánea crónica, pulmonar, del IG, diseminado (1983).
11. Leucoencefalopatía multifocal progresiva, causada presumiblemente por virus Papova (1983).
12. Linfoma, primario, del cerebro (1983).

Colega,lo siento mucho aunque seas moderador,pero me parece a mi que muy pocas veces te has puesto tu un condón de los normales,igual usas los extrafuertes,pero se rompen komo nada......a no ser que no aguantes mas de dos minutillos....

Voy a hacer como no leí esa gilipollez - No recuerdo haberte dado ningún tipo de confianza- y me centraré en tu "argumento":

Me estás diciendo que lso condones "normales" como tú dices, no sirven? Me estás diciendo que no hay controles de calidad elevadísimos en estos productos?
¿Que se rompen como nada? Has leido la parte donde dije...?

el buen uso del condón

Si yo no duro dos minutillos, según esto tú directamente no sabes tener sexo.
Y ya que lo dices: ¿Estás diciendo que un condón no aguanta más de dos minutos?

Estos argumentos no sólo son absurdos. Son irresponsables. Tan irresponsable como el tipo este que dice que el Sida no se contagia por relaciones sexuales es el que dice que el condón no es un sistema de proteccioń altamente eficaz.

Lo siento chaval, pero te hace falta comer muchos potitos para refutarme.

Me voy a otro post. QUe si los argumentos son "porque yo lo valgo" este hilo ha dejado de tener interés para mi.
habla con alguien que tiene VIH haber que te dice ichi si existe o no, mata por enfermedades asociadas entonces si existe. Yo trabajo con el riesgo de cogerlo como enfermero que soy y ninguna precaución es poca, aunque es dificil cogerlo con solo un pinchazo pero hay casos y el mal año que puedes pasar pensando si lo tienes o no por el periodo ventana no se lo recomiendo a nadie, la cantidad de tonterias que se dicen en este post bufff y tu intentando meter más leña al fuego intentando refutar lo que te dicen.
Relaciones esporadicas de fin de semana sin condon es como la ruleta rusa, hay muchisimos afectados por el VIH al igual que ETS (Enfermedades de Transmisión Sexual) o hepatitis etc etc etc, poneros proteccion compañeros.
Si que es verdad que en principio con el sexo oral no tienes porque infectarte aun y todo tragandose, ella o él, el semen pero yo de vosotros no me fiaria mucho, todo contacto entre mucosas o sangre puede contagiarlo, ahh y también decir que por saliva o lagrimas no se contagia.
Espero que nadie mal de la cabeza como el del blog o gente joven que veo mucha por este foro se crea todas las tonterias que dice el blog

Aqui teneis mucha más información por si a alguien no le queda claro hay miles de paginas por internet, esta es un ejemplo
Muéstrame un solo post donde yo diga que el sida no existe. Tenía pensado no volver por este hilo, pero me toca las narices que venga el listillo de turno a poner en mí palabras que no he dicho/escrito.
Pero claro, si no se diferencia entre "haber y "a ver" mucho menos se alcanza a comprender lo que escriben los demás.


Repito:Muéstrame un solo post donde yo diga que el sida no existe.
De no poder hacerlo esta conversación no tiene mucho sentido.

Perdona si soy brusco. Pero es algo que no tolero.

Por cierto, el artículo ese (muy didáctico) viene muy bien para esto:

Colega,lo siento mucho aunque seas moderador,pero me parece a mi que muy pocas veces te has puesto tu un condón de los normales,igual usas los extrafuertes,pero se rompen komo nada......a no ser que no aguantes mas de dos minutillos....

Una memez como una casa. Un preservativo bien usado es altamente eficaz.

COn permiso de excelsior copio algo de la web que linkeo que todos deberían tener en cuenta:

¿Cómo se utiliza correctamente un preservativo?

* Utiliza preservativos de calidad (aprobados por el FDA) y siempre un preservativo nuevo para cada acto sexual.
* Abre el envase que lo contiene y manipúlalo evitando dañarlo (rasgarlo con las uñas, dientes, anillos, etc.)
* Cuando el pene se encuentre erecto (y antes de cualquier contacto sexual) apoya el preservativo sobre la cabeza del pene.
* Aprieta el extremo del preservativo para remover el aire (el exceso de aire puede causar la rotura del preservativo).
* Desenrolla el preservativo cubriendo totalmente el pene hasta su base.
* Si usas lubricantes sobre el preservativo, asegúrate de que sean a base de agua, pon lubricante también en la vagina o ano. No uses lubricantes a base de aceites, petróleo, aceite mineral, vegetal, cremas cosméticas, vaselina, etc. Estos lubricantes pueden dañar el preservativo causando rupturas. Esto es importante ya que es una de las razones por la que los condones se rompen.
* Úsalo durante toda la penetración o contacto buco-genital.
* Después de eyacular retira el pene lentamente antes de que haya desaparecido la erección, sujetando el preservativo por la base para asegurar que no haya salida de semen.
* Quítate el preservativo, hazle un nudo y tíralo a la basura, nunca al inodoro.
* Lávate las manos y tus genitales.
* Controla la fecha de vencimiento de los preservativos.
* Mantener los preservativos en un lugar fresco, seco y no apretado. No los guardes en tu billetera, guantera, maleta del auto o en lugares donde puedan estar expuestos al calor, sol y humedad

Por favor, la que se ha liado...

En fin, no quiero entrar en polémica, pero la verdad es que Ichi tiene su razón. Veamos, el sida no es una enfermedad de por si, pues su diagnostico no es claro ni definido,simplemente es un sindrome ( por desgracia) que debilita tu sistema inmunitario, con lo cual, si te mueres teniendo sida no te matará el sida, te matará una neumonía o una hemorragia interna causada por un golpe, por poner un ejemplo. De ahi la dificultad de identificar sus efectos e incluso su modo de contagio.

Ahora bien, no estoy de acuerdo con el articulo ese, pues por fortuna o por desgracia internet es libre para verter cualquier opinion, pero tambien para que llegue cualquier descerebrado cavernícola (o un crio que esta creciendo y aun no tiene formada su personalidad ni sus ideas), y se la crea a pies juntillas. Y lo que insinuan no es bueno pero ni de coña. Tenia que ser en la web del tarado del Torbe...

Muéstrame un solo post donde yo diga que el sida no existe. Tenía pensado no volver por este hilo, pero me toca las narices que venga el listillo de turno a poner en mí palabras que no he dicho/escrito.
Pero claro, si no se diferencia entre "haber y "a ver" mucho menos se alcanza a comprender lo que escriben los demás.


Repito:Muéstrame un solo post donde yo diga que el sida no existe.
De no poder hacerlo esta conversación no tiene mucho sentido.

Perdona si soy brusco. Pero es algo que no tolero.

Por cierto, el artículo ese (muy didáctico) viene muy bien para esto:



Una memez como una casa. Un preservativo bien usado es altamente eficaz.

COn permiso de excelsior copio algo de la web que linkeo que todos deberían tener en cuenta:

Iniciado por ichi_the_killer Ver Mensaje
Lo de "haber" y "a ver" es crítico, aunque a veces pasa!xD
Dirty, yo creo firmemente que el SIDA existe y hay que cuidarse. Lo que pasa es que la gente cuestiona si leer y suelta joyas como (refiriéndose a los condones):

se rompen komo nada......a no ser que no aguantes mas de dos minutillos....

Ante esto no queda menos que mandar el thread a freir monos y no intentar razonar con la peña.

Y como veo que algunos nos e aclaran aprovecho este post para hacer un resumen de lo que he dicho:

* EL sida si existe

peeeerrrooooo:

* Nos están intentando sembrar un terror irracional con respecto a él. Hay que tomar precauciones, no vivir aterrorizado.
* Para sembrarnos ese terror se están inflando las cifras de víctimas. En África si tienes por ejemplo neumonía te señalan como enfermo de sida sin hacerte la más mínima prueba.
* Exista el sida o no. Hablemos de sida o no. No podemos limitarnos a aceptar a pie juntillas lo que nos dicen sin cuestinarnos nada.
Si el tipo este que dice que el sida no existe es un prestigioso especialista en virus, lo menos que puede hacer cualqueir persona racional es leer y plantearse interrogantes.

Por hacer eso no pondrás en peligro tu vida.
Ichi tienes toda la razón, ya te lo he dicho antes. Y una cosa es informarse y cuidarse, y otra muy distinta es vivir aterrorizado y teniendole miedo a todo tipo de sexo, sin tener ni puta idea de lo que está pasando.

Que si bien el sida es tan real como la gripe, creo del mismo modo que nos manipulan en cierto sentido.
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